Варга Анна Яковлевна, Москва

Кандидат психологических наук. Системный семейный консультант.

Доцент департамента психологии факультета социальных наук, академический руководитель образовательной программы «Системная семейная психотерапия» Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».

Председатель правления Общества семейных консультантов психотерапевтов. Член Международной ассоциации семейной терапии (International Family Therapy Association), Европейской ассоциации психотерапевтов (European Association of Psychotherapists).Член Тренингового комитета Европейской ассоциации семейных психотерапевтов.

В 1978 г. окончила факультет психологии Московского государственного университета им. М.В. Ломоносова. В 1991-1993 гг. прошла курс обучения системной семейной психотерапии (Миланская школа. Тренер и супервизор Хана Вайнер, тренер AFTA и Президент IFTA) и в 1991-1994 гг. стажировку по психодраме (Скандинавская академия психодрамы).

В 1986 г. защитила кандидатскую диссертацию на тему «Структура и типы родительского отношения».

После окончания МГУ вела прием в Консультативном центре психологической помощи родителям, испытывающим трудности в воспитании детей, первой за всю историю СССР психологической консультации, основанной при факультете психологии.

1988–1990 гг. - доцент факультета психологии и педагогики МГППУ им. Ленина.

В конце 80-х ушла с государственной службы, чтобы посвятить все время семейному консультированию.

1990–2014 гг. - заведующая кафедрой системной семейной психотерапии Института практической психологии и психоанализа.

С 2014 г. работает в Национальном исследовательском университете «Высшая школа экономики».

Создатель фундаментальной программы обучения системных психотерапевтов.

Читает курсы и ведет научно-исследовательские семинары:

  • Исследование эффективности психотерапии
  • Супервизия в классической и постклассической системной семейной психотерапии
  • Теория и методология современной психологии
  • Введение в семейную психологию и психотерапию семьи
  • Исследование семейной системы
  • Методы и школы классической системной семейной психотерапии
  • Модели супервизии в системной семейной психотерапии

Гранты:

  • 2002–2004 гг. Грант Института Открытое Общество «Коллегия помогающих специалистов», направленного на профессиональную сетевую поддержку специалистов помогающих организации регионов России. Ответственный исполнитель проекта.
  • 2005–2008 гг. Грант фонда КАФ – Будущее детям Беслана. Координатор направления.

Основные публикации: более 60 работ, в том чмсле 2 монографий

  • Системная семейная психотерапия. Курс лекций. С.Петербург, из-во «Речь», 2001
  • Введение в системную семейную психотерапию. М. Когиито-центр, 2011.

Награждена Американской Ассоциацией семейных психотерапевтов и обществом AVANTA за развитие теории В. Сатир в России.

"Зaмyж - нe нaпacть, кaк бы зaмyжeм нe пpoпacть", гoвopит нapoднaя мyдpocть. Пoчeмy в ceмeйнoй жизни вce тaк чacтo бывaeт cлoжнo? Пoчeмy в ceмьe вoзникaют пpoблeмы? И ecть ли, в кoнцe кoнцoв, cпocoбы cдeлaть cвoю ceмeйнyю жизнь cчacтливoй? Эти вoпpocы мы зaдaли зaмeчaтeльнoмy ceмeйнoмy пcихoтepaпeвтy Aннe Якoвлeвнe Bapгe .

Aннa Якoвлeвнa Bapгa - пcихoтepaпeвт, кaндидaт пcихoлoгичecких нayк, Члeн Meждyнapoднoй accoциaции ceмeйнoй тepaпии (International Family Therapy Association), Члeн Евpoпeйcкoй accoциaции пcихoтepaпeвтoв (European Association of Psychotherapists), Пpeдceдaтeль пpaвлeния Oбщecтвa ceмeйных кoнcyльтaнтoв и пcихoтepaпeвтoв , Зaвeдyющaя Кaфeдpoй cиcтeмнoй ceмeйнoй пcихoтepaпии ИППиП:

Пoчeмy люди coздaют ceмьи? Пoчeмy для чeлoвeкa cтoль нeoбхoдимo и ecтecтвeннo жить c кeм-тo и дeлить c ним cвoю cyдьбy?

Aннa Bapгa : Mнe кaжeтcя, чтo этo «видocпeцифичecкaя» ocoбeннocть чeлoвeкa. Чeлoвeк - «cтaднoe живoтнoe». Bo вce вpeмeнa и в любых кyльтypaх люди жили гpyппaми, poдaми, тpaйбaми, тeйпaми, плeмeнaми, cooбщecтвaми и, в чacтнocти, ceмьями. Кaк любыe пpимaты, чeлoвeк cтpaдaeт oт oдинoчecтвa, eмy хopoшo вмecтe c дpyгими ceбe пoдoбными. Сeмья - этo пpocтo paзнoвиднocть инcтинктивнoгo cтpeмлeния чeлoвeкa быть в cooбщecтвe. Пpи этoм люди нe мoнoгaмны и нe мoнoaндpичны, ecли мoжнo тaк выpaзитьcя. Bapиaнты ceмeйнoгo ycтpoйcтвa мнoгoчиcлeнны - oдин мyжчинa, пapa, тpoйкa жeнщин, дeти, y кoтopых нe oднa мaмa- вoт мycyльмaнcкaя ceмья. Oдин мyжчинa - oднa жeнщинa, oбщиe дeти -клaccичecкaя хpиcтиaнcкaя ceмья. Myж, жeнa, дeти дo oпpeдeлeннoгo мoмeнтa, зaтeм мyжчинa yхoдит и живeт oтдeльнo - вapиaнт индyиcтcкoй ceмьи. Этнoлoги oпиcывaли oбщecтвa, гдe ceмья cocтoит из oднoй жeнщины и ee нecкoльких мyжeй. Сeйчac виды ceмeй быcтpo мeняютcя: бинyклeapнaя ceмья - кoгдa мaмa и пaпa paзвeлиcь, живyт c дpyгими пapтнepaми, ecть дeти oт cтapых oтнoшeний, oт нoвых oтнoшeний, дeтeй нe бpocaют. Гoмoceкcyaльнaя ceмья c пpиeмными дeтьми, бeздeтнaя ceмья.

Гoвopят, чтo выбop cyпpyгa чacтo бывaeт oчeнь лoгичным. B чeм cocтoит этa лoгикa?

Aннa Bapгa : У вceх людeй ecть oпpeдeлeнныe пcихoлoгичecкиe пoтpeбнocти, кoтopыe oни «зaмышляют» peaлизoвaть в близких oтнoшeниях. Пoнятнo, чтo этo нe хoлoдный pacчeт, кoтopый yмecтeн для peaлизaции мaтepиaльных пoтpeбнocтeй. Этo кaкoe-тo пpeдчyвcтвиe, пcихoaнaлитик cкaзaли бы, чтo этo бeccoзнaтeльныe пoтpeбнocти. Еcли чeлoвeк, oбщaяcь c дpyгим, пoнимaeт, чтo eгo пcихoлoгичecкиe пoтpeбнocти в oпpeдeлeннoй cтeпeни peaлизyютcя, тo oн cтpeмитcя к этим oтнoшeниям, paдyeтcя, ycпoкaивaeтcя и т.п. Зapoждaeтcя любoвь, нo o нeй в oтвeтe нa cлeдyющий вoпpoc. Здecь жe я хoчy пpивecти пapy пpимepoв тaкoй лoгики выбopa. Пpocтaя лoгикa, кoтopaя вcтpeчaeтcя чacтo, нo peдкo дaeт хopoший peзyльтaт: нaйти тaкoгo чeлoвeкa, кoтopый cпaceт oт oдинoчecтвa. Чтoбы быть в этoм yвepeнным(oй), нaдo нaйти тaкoгo чeлoвeкa, кoтopый бyдeт oчeнь в тeбe нyждaтьcя, ни зa чтo нe бpocит. Ктo бы этo мoг быть? Тoт, для кoгo ты бyдeшь зaвидным кoзыpным пapтнepoм. A ecли ты caм в ceбe нe yвepeн, тo нa этy poль пoдoйдeт тaкoй чeлoвeк, кoтopoгo ты бyдeшь cчитaть гopaздo хyжe ceбя, coвceм «зaмyхpышкoй». Знaчит, бepeм oднy «зaмyхpышкy» и дeлaeм eй или eмy чecть. Тyт нaчинaeтcя иcтopия пpo лoгикy «зaмyхpышки». Oнa poвнo тaкaя жe, cиммeтpичнaя. Тoлькo этoт «зaмyхpышкa» cчитaeт кoзыpным имeннo ceбя, a cвoeгo пapтнepa – «зaмyхpышкoй». Этo coюз людeй, кoтopыe ищyт cпaceния oт oдинoчecтвa, oблaдaют нeyвepeннocтью в ceбe и нeдoвepиeм к людям. Oни вмecтe, нo oни нe yвaжaют дpyг дpyгa, и кaждый cчитaeт, чтo cдeлaл чecть дpyгoмy. Любoвь в этoм cлyчae выpoждaeтcя в бopьбy зa влacть и peшeниe вoпpoca o тoм, ктo жe peaльный зaмyхpышкa. Кcтaти, тaкиe coюзы бывaют oчeнь пpoчными, тoлькo нecчacтливыми.

Ещe oднa чacтaя и пpocтaя лoгикa: нaйти тoгo, ктo пoмoжeт oтceпapиpoвaтьcя oт poдитeлeй. Здecь глaвнoe пoнять, чтo твoй пapтнep нe пo зyбaм твoим poдитeлям. Пapaмeтpы мoгyт быть paзными – нaпpимep, ищeтcя чeлoвeк, кoтopый нe cпacyeт, нe иcпyгaeтcя, нe нaчнeт пoдлизывaтьcя пepeд мaмoй-пaпoй. Чacтo кaжeтcя, чтo этoт чeлoвeк нaйдeтcя в дpyгoм coциaльнoм cлoe. Или гopaздo cтapшe, или тpeбoвaтeльный и cкaндaльный, peвнивый. A этoт пapтнep, чтoбы иcпoлнить cвoe пpeднaзнaчeниe, тaк жe дoлжeн имeть «кoмплeмeнтapныe» пoтpeбнocти – нaпpимep, жeлaть peaлизoвaть ceбя кaк cпacaтeля. Oн пoмoгaeт oтдeлятьcя oт poдитeлeй блaгoдapя тoмy, чтo видит poдитeлeй любимoй или любимoгo мoнcтpaми, кoтopыe oбижaют и иcпoльзyют нecчacтнoгo (yю). B oбщeм, oн cнaчaлa - aгeнт ceпapaции, a пoтoм, пo пpoшecтвии вpeмeни - дecпoт и тиpaн. Еcли ceпapaция нaчaлacь, тo мoжнo c ним или c нeй paзвecтиcь, к poдитeлям нe вepнyтьcя, и выпycтить нa cцeнy жизни дpyгyю пcихoлoгичecкyю пoтpeбнocть. Ha caмoм дeлe тaких лoгик oчeнь мнoгo, их вычиcлять yвлeкaтeльнo.

Еcли ecть лoгикa, тo знaчит - нeт любви?

Aннa Bapгa : Heт, нe знaчит. Пpocтo этo дpyгaя плocкocть жизни. Любoвь - этo oпpeдeлeннaя cпocoбнocть чeлoвeкa дaвaть, в шиpoкoм cмыcлe cлoвa, зaбoтитьcя, иcпытывaть нeжныe тeплыe чyвcтвa и вocхищaтьcя. Любoвь нecпeцифичecкoe чyвcтвo, мoжeт быть нaпpaвлeнa нa мнoгих - нa дeтeй, нa дpyзeй, нa poдитeлeй, нa cyпpyгoв и т.п. Кoгдa вoзникaют oтнoшeния, пcихoлoгичecкиe пoтpeбнocти нaчинaют peaлизoвывaтьcя. Людям cтaнoвитcя хopoшo дpyг c дpyгoм, глaз paдyeтcя, тeлo нacлaждaeтcя, тpeвoгa yхoдит, дoвepиe pacтeт - тoгдa чeлoвeк мoжeт нaпpaвить в этy cтopoнy cвoю cпocoбнocть любить. Boт вaм и любoвь.

Пoчeмy вдpyг ceмeйнaя жизнь дaeт тpeщинy?

Aннa Bapгa : Hикoгдa нe вдpyг. Тpeщинa вoзникaeт пocтeпeннo. Haкaпливaютcя oтpицaтeльныe чyвcтвa: злocть, oбидa, cтpaдaниe. Oни бывaют в кaждых близких oтнoшeниях. Oни мoгyт paзpyшaть ceмeйнyю жизнь, ecли cyпpyгaм нe yдaeтcя пpo эти чyвcтвa, иcтopию их пoявлeния и т.п. пooбщaтьcя, и пpинять тaкиe peшeния, кoтopыe пoзвoлят yмeньшить пoвoды и пpичины. Здecь ecть oпpeдeлeнныe гpaдaции: дoпycтим, oдин из пapы oбижaeтcя и cepдитcя, нo cкpывaeт этo. Тpeщины нe минoвaть, пoтoмy чтo, кaк извecтнo, тpaвмa нaчинaeтcя c мoлчaния. Oн бyдeт тpaвмиpoвaн, пpи этoм пepвым дeлoм пocтpaдaют ceкcyaльныe oтнoшeния, пoтoмy чтo oни oчeнь чyткo нa вce peaгиpyют. Слeдoм пopтятcя oтнoшeния вooбщe.

Boзмoжный шaг к кoнcтpyктивy: чeлoвeк paccкaзывaeт пpo cвoи oтpицaтeльныe эмoции. Дoпycтим, oн oчeнь пpocвeтлeнный, paccкaзывaeт бeз yпpeкa, двepями нe хлoпaeт, нe cкaндaлит. Пpoиcхoдит тaкoй нopмaльный, вдyмчивый paзгoвop. B хoдe этoгo paзгoвopa, тoт, ктo cтpaдaл, пoлyчaeт yтeшeниe, пoнимaниe, yбeждaeтcя, чтo нe былo никaкoй злoнaмepeннocти. Bce, нe бyдeт никaкoй тpeщины.

Бывaeт и тaк, чтo люди вce oбcyдили, пopeшaли, нo cтoлкнyлиcь c нepaзpeшимым пpoтивopeчиeм:

Я тeбя peвнyю к твoeмy peбeнкy, нe хoчy, чтoбы ты cтoлькo вpeмeни и cил oтдaвaл eмy.

Bce пoнимaю, нo нe cмoгy дeлaть тaк, кaк ты хoчeшь.

Здecь тpeщинa нeoбязaтeльнa. B бpaкe пoлнo нepaзpeшимых пpoтивopeчий. Глaвнoe - их видeть, фикcиpoвaть и жить дaльшe. Хopoшo paбoтaeт cиcтeмa кoмпeнcaций. «Ты мнoгo вpeмeни yдeляeшь дeтям, я oт этoгo cтpaдaю, нo мнe бyдeт лeгчe, ecли:

a) oдин вeчep в нeдeлю мы бyдeм хoдить в pecтopaн; б) пapoчкa дoпoлнитeльных иcкpoмeтных ceкcyaльных aктoв и т.п». Oчeнь вaжнo, кoгдa тoт, ктo oбижaeтcя и cтpaдaeт, бepeт нa ceбя oтвeтcтвeннocть пoнять, чтo eгo пapтнep мoжeт cдeлaть, чтoбы oблeгчить cтpaдaниe. Еcли пoзиция дpyгaя: ты мeня oбидeл, ты и дaвaй cтapaйcя, иcкyпaй и зaглaживaй - тo тpeщинa бyдeт.

Пoчeмy нeкoтopым yдaeтcя быть cчacтливыми в бpaкe, a нeкoтopым нeт. Этo вoпpoc вeзeния?

Aннa Bapгa : Heт, этo нe вoпpoc вeзeния. Этo вoпpoc cyбъeктивнoй oцeнки. Люди мoгyт cчитaть ceбя cчacтливыми в бpaкe, пpитoм, чтo нa пocтopoнний взгляд

их жизнь мoжeт выглядeть нeбeзoблaчнoй. Кpитepии yдaчнoгo бpaкa paзныe.

Еcть нeпpeлoжный кpитepий: людям хopoшo дpyг c дpyгoм, ecли:

им нpaвитcя пpoвoдить вpeмя вмecтe бoльшe, чeм пopoзнь, oни чacтo oднoвpeмeннo иcпытывaют yдoвoльcтвиe в caмoм шиpoкoм cмыcлe cлoвa, oни мнoгo знaют дpyг o дpyгe и нe жaлeют oб этoм, им нpaвитcя пpeдcтaвлять ceбя кaк пapy в oбщecтвe.

Этo cocтoяниe oтнoшeний дocтигaeтcя paзными пyтями, нo и здecь ecть yнивepcaльнoe - хopoшиe пapы бeз cтpaхa и coмнeний paзгoвapивaют дpyг c дpyгoм o caмoм кoнфликтнoм. Oни нe жaлeют нa этo вpeмя и дoбивaютcя кoмпpoмиccoв, cкoлькo бы cил этo нe пoтpeбoвaлo бы. Oни oткpыты и иcкpeнни дpyг c дpyгoм и знaют, чтo их пapтнep cпpaвитcя c любoй инфopмaциeй бeз yщepбa для oтнoшeний, зa иcключeниeм тoй инфopмaции, кoтopaя пoдpaзyмeвaeт paзpyшeниe бpaчнoгo кoнтpaктa.

Haпpимep, ecли в пcихoлoгичecкий бpaчный кoнтpaкт вхoдит пyнкт o cyпpyжecкoй вepнocти, тo инфopмaция oб измeнe мoжeт быть oпacнoй для oтнoшeний.

Кaкoвы caмыe pacпpocтpaнeнныe пpoблeмы в бpaкe?

Aннa Bapгa : Bce, кoтopыe вoзникaют пpи пepeхoдe c oднoй cтaдии cтaдии жизнeннoгo циклa ceмьи нa дpyгoй.

Moжнo ли чтo-тo зapaнee пpeдпpинять, чтoбы нe дoпycтить этих пpoблeм?

Aннa Bapгa : Heт, нeльзя. Эти пpoблeмы нopмaльны для бpaкa, кaк вeтpянкa для

Стoит ли идти к пcихoлoгy, ecли y ceмьи пpoблeмы?

Aннa Bapгa : Кoнeчнo, и cpaзy. Тoгдa ocпинoк нe ocтaнeтcя, тoлькo глaдкaя кoжицa.

Интересное интервью о системной семейной психотерапии, в котором даны базовые понятия о том, что такое семья и как она устроена, что в семьях одинаково и что происходит по-разному

Анна Яковлевна, существует ли идеальная модель семьи?

Идеальной семьи нет, так же как нет и самой плохой. Но если семья ставит себе какие-то цели и к ним идет, достигает их, то это свидетельствует о функциональности семьи. Например, со временем может легко меняться дистанция между членами семьи увеличиваться или сокращаться, и никто от этого не страдает. Функциональная семья гибко приспосабливается к новым условиям. Им для того, чтобы сблизиться, не нужно конфликтовать: конфликт это тоже особый способ сближения. Они проводят вместе меньше времени, но обмениваются информацией, не теряют доверия, получают удовольствие друг от друга.

В функциональной семье легко меняются роли. Вот появился ребенок – и меняется образ жизни, новые задачи возникают. Ребенок может плохо спать, и родители легко договариваются о том, кто встает к нему ночью. Если никак не удается договориться, и проявляется негибкость, ригидность отношений, то семья дисфункциональна.

Подход к семье как к организму – быстро движется, питается, размножается, весел и здоров – значит все в порядке.
Здоровый организм может переваривать разную пищу, приспосабливаться к смене климата и часовых поясов. Чем-то страдающий организм нуждается в особом режиме. В диете, например. Или больше времени требуется на восстановление сил – больше спит.

То есть функциональная семья обладает способностью приспосабливаться к изменившимся обстоятельствам?
Да, и к изменившейся структуре семьи, например – к разводу.

Развод – это разве не смерть семьи?
В разных случаях – по-разному бывает. Вот типичная ситуация: дети остались с матерью, отец ушел. Супружеские функции прекратились, но родительские остались – несмотря на то, как тяжело переживали развод, они способны договариваться о том, как выращивать детей. В дисфункциональной семье люди не могут перейти от обид и скандалов супружества к родительской функции.


А что такое дисфункции? Очень слово холодное.
У меня нет односложного перевода. Например, супруги хотят прекратить конфликты, но не могут. И тогда они говорят, что ссоры возникают ни из-за чего, ни из чего, и непонятно – почему.

Как будто кто-то третий подталкивает…
Да, есть такое ощущение. Что они не контролируют ни себя, ни партнера. Про детей своих говорят – пока не «доведет», не успокоится. А спросишь у ребенка – ему эти скандалы и не в радость? При семейной дисфункции конфликты и скандалы происходят как-бы помимо воли людей. Дисфункция – это когда хотят, но не могут.

Дисфункция – звучит как-то механистично. Не очень приятно представлять семью как механизм.
Мы хотели избежать слова «патология» – это еще похлеще. Ведь у любой семьи могут быть какие-нибудь кризисные моменты, трудные периоды, которые мы определим как дисфункцию. Но любая семья может выйти из этого состояния и достичь хорошей жизни. Любая семья, даже если есть инвалид, больной человек, странная семья, гомосексуальная – может прийти к действительно хорошей жизни. В любых объективно тяжелых внешних обстоятельствах. А слово «патология» звучит, как приговор.

Какие функции у идеальной семьи? Что такое семейное здоровье?
Есть универсальные функции – раз возникнув, семья «хочет» сохраняться, если мы вообще можем говорить, что семья чего-то хочет. Это функция гомеостаза, сохранения определенного состояния. Семья «хочет» пройти стадии своего жизненного цикла, какие определяются возрастом. Это не то, что люди так просто осознают. Вот так прямо будущие супруги не обсуждают: мы все вынесем, все стадии пройдем, детей вырастим, все, что положено, сделаем, состаримся и умрем в один день. Такое случается очень редко.

Но все-таки семья нечасто создается, чтобы быть разрушенной, правда? Нередко семья «хочет» родить и вырастить детей, выстроить себе среду обитания, создать приятный и безопасный психологический климат для всех своих членов, продвинуться в социальной иерархии, да мало ли что еще.

Бывают еще династические браки, по расчету…
Бывают. Конечно, для сохранения социального статуса, собственности. Все зависит от того, в какой страте заключается брак. Считается, что прежнее советское общество было не сильно стратифицировано – это не так. В партийной верхушке, в дипломатической – все знали, что лучше породниться с людьми своего круга. И сейчас у нас новые страты стремятся оформить свои границы – компактно проживают в «гетто», детей отдают в определенные школы. Правила жизни возникают, в журналах, как в этом (показывает журнал, прим. ред.), описывается, где проводить время, где отдыхать, людям высшей страты. Их браки призваны закрепить правила.

Почему все демографы говорят о кризисе семьи, как явления?
В традиционном смысле – это правда. Изменились половые роли.Традиционно– мужчина работал, а женщина была дома с детьми. Потом стали возникать бикарьерные семьи, где оба родителя работали – надо решать, кто будет заниматься домом, детьми. В Швеции, например, в декрет может уйти муж, а не жена. Гомосексуальные официально зарегистрированные семьи появились.

У нас бывает? Может и в вашей практике такое встречалось?
Конечно. Жила женщина с мужчиной, есть общий ребенок, развелись, и у нее любовь с женщиной. Теперь у ребенка две мамы. Конфликта с мужем нет, и это хорошо – есть важная для ребенка модель мужского поведения, ребенок видится с папой. Это функциональный вариант.

Что такое семейный сценарий?
Мы нечасто пользуемся этим термином. В семье сценарии родителей смешиваются, какие-то теряют актуальность, какие-то становятся важными.

А если в семье отец-алкоголик, то это сценарий?
Нет, просто отец предъявляет алкогольное поведение, и все. Если у сына создается представление, что это единственный способ жизни, есть соответствующая социальная «пьющая» среда, и сын также становится алкоголиком, т.е. стереотип поведения воспроизводится хотя бы в двух поколениях, то можно говорить, что есть сценарий.

Вы пишете, что дисфункции укрепляют семью, упрочняют связи. Как вы объясните такой парадокс?
Семья так устроена, если в ней некий симптом задерживается, то он семью и укрепляет. Вот смотрите. Муж пьет. На это тяжело реагируют все домашние. Жена понимает, что она этого вынести не может, и уходит.Пьянство мужа как семейный симптом не сработал на укрепление семьи. А теперь представьте, что женщина не ушла. Тогда это пьянство становится системообразующим фактором, цементом семьи. В системном подходе алкогольные семьи определяются как двухфазные семьи. Когда муж пьян, он ведет себя особым образом, и его жена ведет себя соответственно, например, муж спит, или где-то пропадает, или буянит, как бы то ни было, для семьи он в это время человек бесполезный. В этом смысле он недофункционал. Жене приходится нести двойную ношу – она сверхфункционал. Потом муж трезвеет и раскаивается. В этот момент семейной жизни можно что-то сделать для улучшения жизни: продуктами запастись вместе или в театр пойти. Потом муж не пьет какое-то время, жена в депрессии. Затем он запил – жена вынуждена выйти из депрессии. «Трезвая» фаза жизни семьи сменяется «пьяной»,и так далее и так далее. Это только один пример того, как может складываться жизнь в алкогольной семье. Главное, что при всех вариантах алкогольной семьи как пройдет день всех членов семьи определяется тем, трезв алкоголик или пьян. Вот и получается, что алкоголизм – системообразующий фактор- т.е. цемент семьи. Пьянство, как член семьи. Так действуют системные законы, люди не хотят для себя такой жизни, но часто бывает, что система сильнее индивидуальной воли.

Что такое зависимость?
Представить человека, у которого нет зависимостей, невозможно. Для человека нормально, например, быть эмоционально зависимым от дорогих, близких людей. Эмоционально независимых людей мы назовем холодными эгоцентриками, или даже аутистами.. А зависимости от веществ могут быть физиологическими – наиболее опасными, я склонна разделять эту точку зрения, и психологическими. Психологические зависимости менее опасные, тут дело в степени зависимости. Вот кто-то страстно влюблен и тоскует в разлуке, весь ум и чувства его обращены к другому человеку, и это нормально. Бывает чудовищная тяга к предмету своей потребности, когда человек идет на крайние меры. Ради наркотика может пойти на преступление, ради сближения с объектом своей любви станет насильником – это не нормально.

Считаете ли вы, что бывают у людей склонности к зависимостям, формирующиеся с детства?
Зависимость от алкоголя, например, формируется нашей культурой. Потому что все ритуалы социального поведения у нас связаны с алкоголем. Если ты отказываешься выпить в установленном порядке – ты либо слишком хитер, или сектант, или больной человек, ты какой-то неправильный. Но с другой стороны, алкоголизм – проблема обмена веществ. Легкость возникновения алкоголизма генетическая, здесь включены особые ферменты, биологические свойства организма. И такие люди, выпив за компанию в первый раз, вероятнее получат пристрастие.

Другой вариант, если ребенка учат не разбираться с проблемой, а уходить от нее, тогда легко может получиться зависимость. Например, у родителя неприятность на работе – он уходит от проблемы: начинает пить, болеть, увольняется сразу, делает все, чтобы избежать решения конфликта. Ребенок может воспринять такую модель поведения.

В принципе, все идет от дисфункциональной семьи. Если в семье нет доверия, то подросток никогда не расскажет о своем первом опыте выпивки или курения, будет тщательно и ловко все скрывать.

Трудно себе представить, что крошка сын к отцу пришел, и рассказал…
Попробовав в первый раз,и почуствовав себя необычно, или плохо, ребенок из функциональной семьи придет домой, как в безопасное место, родители заметят, что с ним что-то не то и спросят, что с ним такое необычное творится. И если есть доверие, то ребенок расскажет, что вот было дело, мне предложили (выпить, покурить и т.п.), и я не отказался. Семья отреагирует, и ребенок получит определенную обратную связь, и все будет нормально. В дисфункциональной семье все складывается по другому: ребенок пересидит где-то, или, если вообще все нарушено, пошлет всех куда подальше, как это уже не раз бывало. Все еще раз обиделись, и никто уже его ни о чем не спрашивает.

Это ведь самый распространенный семейный страх – а вдруг он попробует? Как правильно реагировать, если есть предположение, что это произошло?
Редкий ребенок ничего не пробует. Все дети пробуют курить, пробуют алкоголь. Редкий ребенок не попробует траву, если он всю ночь на дискотеке тусуется. Самое важное, чтобы если что-то ребенка беспокоит, то он мог бы рассказать родителям об этом. Этот контакт очень важен. И все можно решить в это время. «Плохо нам и страшно оттого, что ты это делаешь», – вот возможная правильная обратная связь. А если всегда гневная реакция, и на этот опыт знакомства с наркотиками тоже – так ничего не поправишь, и в этом случае ребенок ни для родителя, ни для себя пальцем о палец не ударит.

Проблема не в том, что дети пробуют, а в том, что прячутся и ничего не рассказывают родителям. В том, что контакта нет. Если в семье на тревожные события родители реагируют гневом, досадой, то ребенок не идет на контакт, и ничего исправить не получится.

Мне понравился пример из вашей энциклопедии «Современный ребенок» по поводу трех бутербродов, вставленных в видеомагнитофон вместо видеокассеты. С кем такое было?
Есть такой сайт в Интернете, где внимательные родители обмениваются подобным опытом. Например, что если кота запустить в центрифугу стиральной машины, то он наблюет три своих веса, еще – внимательный родитель знает, что пластмассовый шарик проходит без изменений через пищеварительный тракт 4-х летнего ребенка. А про три бутерброда – это пример от моего внука.

Мы понимаем, что общих советов по воспитанию не бывает, но кое-что универсальное есть – вы говорили, например, что детей никогда нельзя бить. Какие еще есть обязательные правила воспитания?
А кто пользуется-то этим прекрасным советом, не бить детей? Вам 150 человек в секунду возразят: «по попе – можно и нужно. И как же без этого». Я считаю, что насилие ни к чему хорошему не приводит, но редко кто со мной соглашается, нашлепать или дать подзатылник просто – не надо ничего объяснять, убеждать ребенка. И это безопасно – сдачи ведь не получишь!

А какие есть еще ваши максимы воспитания?
Для ребенка все воспитание должно быть прозрачным – чтобы ребенок ясно представлял себе, что от него хотят. Запретов должно быть не много – не более трех в одном конкретном периоде психического развития. Эти запреты должны быть железными, а все остальное должно быть разрешено. И правила должны быть постоянными. Нельзя так, чтобы сегодня за это ругали, завтра за это же самое хвалили, а послезавтра – не замечали. Ребенок становится очень тревожным от этого. Я за прозрачность воспитания, за предсказуемость ситуаций.

У ребенка должны быть границы, и он не должен тиранить свое окружение. Это часто бывает с больными детьми, которых жалко, за них страшно, и в них вложен огромный труд. Им боятся что-то запрещать, боятся их расстраивать.

Например, девочка подросток звонит на работу маме и говорит: «Ты чего это на работу ушла, а мне ничего на обед не оставила? Ну-ка, быстро возвращайся!» Или: «Если вы будете меня заставлять, то я выброшусь из окна!» Родители пугаются. Ребенок получает особый опыт управления взрослыми, и оказывается беззащитен перед собственным внутренним хаосом. Ему все можно, все ему подчиняются. Что особенно страшно, с точки зрения системного подхода, – теряется связь между усилиями ребенка и его достижениями. Если ребенок не получает адекватную обратную связь, то он начинает развиваться с нарушениями.

Что делать, если ребенок приходит спать к родителям? Почему вы считаете, что ребенку следует спать только в своей постели?
Желательно с 2-3 лет, чтобы такого не было. Что ему делать в постели своих родителей?

Но это и психоаналитик скажет.
Психоаналитик тут ни при чем. Родители легко пускают ребенка в постель, если им необходимо избежать секса и при этом не поссориться. При чем тут психоанализ? Если секс – это непростое взаимодействие для супругов, и он не происходит невзначай, то ребенок тут очень кстати – какой секс, если он спит тут и может в любую секунду проснуться? Или если может прийти в любой момент?

Ребенок проснулся, и, говоря, что приснился страшный сон, топает, ангел такой, к постели родителей, очень трогательно. Каждый день.Тем, что родители пускают его к себе в постель, они его поощряют.

Психоаналитик объяснит такой запрет совершенно по-другому, психодинамический и системный подходы тут не пересекаются.

Если мама делает уроки вместе с ребенком, то получается, что собственная мотивация ребенка страдает, и успеваемость ухудшается – это еще один парадокс от Анны Яковлевны. Как, по-вашему, можно улучшить успехи в школьных предметах?
Я люблю устанавливать границы. Мне кажется, что должны быть четкие границы между семьей и школой. Родители могут помогать делать уроки, если ребенок попросит. Для этого он должен получать правильную обратную связь от учителя в школе: будешь плохо делать домашнее задание – получишь пару. А потом ребенок, встревоженный этим, обращается к маме, и мама уже не должна тревожиться, и брать все на себя – нужно сказать: «Что же ты собираешься с этим делать?» И ребенок тогда может выбрать – самому больше стараться или обратиться за помощью родителей. Его учеба – это его ответственность, а не родителей – вот где правильные границы.

Но как ребенок понимает эти границы? Он же может сравнивать маму и учителя?
Первый учитель в младших классах бывает и поважнее родителей. Потом, когда предметы в школе разделяются, то ребенок может выбрать новых кумиров. Ребенок будет сравнивать своих родителей с учителями, с родителями своих друзей и с многими другими взрослыми всегда – ну и что?

Так как же быть с успеваемостью? Нудить, принуждать? Настаивать, помогать?
Если вам важнее успеваемость ребенка, чем ему самому, то это безнадежное дело. Нужно остановиться, и ничего не предпринимать. Еще в начальных классах нужно «ставить ребенка на крыло» – дать возможность заниматься самостоятельно, и внушать: «Ты сможешь, у тебя получится. Если нужна помощь – скажи». Если возникла такая ситуация в школе – никто из детей там не учится, и учитель не заинтересован в том, чтобы учить – то надо искать другую школу. Если нет возможности у родителей менять школу, а родителям хочется, чтобы ребенок успевал, то должны быть внешкольные занятия.

Важнее всего, чтобы ребенок умел учиться, и этого можно достичь на любом материале, не обязательно на школьном. Пусть он плохо учится в этой конкретной школе, но хорошо играет в шахматы, и у него есть заинтересованный и включенный тренер..

Что-то одно хотя бы должно быть, что ребенок делает хорошо.
Обязательно. Не мы делаем уроки с ним. Он сам! Иначе нарушается та самая обратная связь, и у ребенка не появляется собственных достижений – это уменьшает его веру в себя. Где то, что я могу? Обязательно, должно быть что-то, что ребенок делает сам с удовольствием, и ему важны результаты своих усилий.

Является ли самой важной, самой частой проблемой семьи своевременная сепарация (отделение) детей от родителей? Как должна происходить сепарация по-хорошему?
Я бы не сказала, что самая, но это важная задача семьи. Поставить ребенка на крыло, чтобы дальше сам летел. Основное в этой задаче – внушение ребенку, что он может справиться с жизнью, какая бы она ни была. Вера в жизненную компетенцию ребенка – непростая задача в наше время. Как бы он ни устраивал свою жизнь, пошел учиться или пошел работать – все будет нормально. Закрутил роман – это его обогатит, и он переживет все, бросят его – он справится. Таким должно быть внутреннее убеждение родителей. А если мама прочитала психологические книжки и с дрожащими губами, чуть не плача говорит: «Ты справишься»,- то ребенок, конечно, не поверит. Родитель должен видеть силу своего ребенка сразу, как только он родился.

Удивляться его живучести.
Да, видеть его возможности. Это сложно для нас, мышление в российской культуре негативное. Очень долго люди жили тяжело, и настроены на то, чтобы выживать. Выживальщик смотрит – где плохо, где соломку подстилать, поэтому в ходу негативное мышление, и оборотная сторона – внушение ребенку неуверенности: «Мир опасен, а я – слаб».

Правильный посыл: «Мир может быть и опасным, но мы то все – справляемся!»

Как работает семейный психотерапевт?
Я работаю в классическом системном подходе. Теперь очень активно развивается вариант системного подхода, так называемый постклассический. Я специалист старой школы. Ко мне приходят все члены семьи вместе. Мама, папа, ребенок, бабушка. Няня, если есть – тоже. Няня проводит много времени с ребенком, и она тоже, хоть и временный, но член семьи.

В классическом подходе есть технологичные приемы, например – циркулярное интервью, когда я спрашиваю одного члена семьи про всех остальных, по очереди. Они высказываются в присутствии друг друга.

А как вы удерживаете такой объем информации?
Примерно так, как в серьезных карточных играх – бридж, канаста. Вы же должны представлять, какие карты у кого на руках. Сложно, но тренировка позволяет достигнуть этого. У психотерапевта должна быть первичная гипотеза, которая вытекает из запроса людей. И я, стараясь установить доверительные отношения, задаю вопросы, которые направлены на то, чтобы проверить гипотезу. Примерно так.

Под большим сомнением в Системной Семейной Психотерапии личность, как что-то устойчивое. Люди меняются во время взаимодействия друг с другом, и социальная среда может сильно влиять на личность. Психоаналитик видит личность, как шкаф. С ящиками, открытыми и закрытыми. Системщик видит человека, как облако, меняющееся во взаимодействии с другими облаками. Системный подход, на мой взгляд, более ресурсный.

А когда становится ясно, что именно нужно изменить, что делаете?
В классическом системном подходе это называется воздействие. Психотерапевт и его клиенты союзники и сотрудники, мы вначале договариваемся, каких перемен мы хотим достичь, ставим общую цель. Когда сформировано, по-возможности, общее представление, куда мы стремимся попасть, можно думать о воздействии. Причем оно должно быть точным и минимальным. Нехорошо ведь, если организм болеет, методом тыка травить его антибиотиками, исколоть и назначить 150 лекарств. У стекла есть такая точка, стукнешь, и оно разлетится вдребезги, так и терапевтическое воздействие должно быть по возможности точечным и минимальным. Мои молодые коллеги ужасно не любят эту метафору. Вроде получается, что семья это объект воздействия, а психотерапевт – мастер-ломастер, извне и в экспертной позиции знает где какой винтик подкрутить. Я на самом деле совершенно с ними согласна – процесс воздействия гораздо сложнее, чем описывает эта метафора, и пока длиться психотерпевтический процесс, семья и психотерапевт сами оказываются в некоторой особой системе, где так же действуют все законы функционирования человеческих систем. Просто об этом не рассказать, это примерно как у Борхеса, когда не понятно, где персонаж рассказа, а где читатель, читающий этот рассказ. У семьи очень много собственных резервных возможностей. А если ей «помогать» так, что пар у психотерапевта идет из ушей: «И здесь у вас проблема, и тут вообще кошмар. Мы над этим поработаем, и над этим тоже…» – то семья инвалидизируется, теряет свою силу.

Экологичность системного подхода в том, чтобы не подменять психотерапией собственные возможности, резервы семьи. Семья жизнеспособный прекрасный организм, который очень со многими вещами может справиться своими силами.

13.08.2018

Психотерапевт семейных отношений Анна Варга является автором свыше 60 научных публикаций, 2 монографий, периодически размышляет на тему «отцы и дети» в журналах и на психологических сайтах. Имеет богатый преподавательский опыт. Главным профессиональным достижением считает разработанную программу обучения системных психотерапевтов.

Образование и карьера

Родилась в Москве, в семье научных работников. В столице же и получила начальное образование.

Затем окончила факультет психологии МГУ в 1978 году. После, на базе того же факультета, стала вести приемы в первой на территории СССР психологической консультации, оказывая помощь родителям, испытывающим сложности в воспитании детей. В течение последующих нескольких лет вела преподавательскую деятельность в МПГУ им. В.И. Ленина – доцент факультета психологии и педагогики.

В конце 80-х оставляет преподавательскую карьеру и делает упор на семейных консультациях. Много труда Анна Яковлевна вложила в развитие и внедрение новых методов семейной психотерапии. Как результат – основала Общество консультантов-психотерапевтов семейных взаимоотношений.

С 1990 по 2014 годы заведует кафедрой системной семейной психотерапии при НОУЧ ИППИП – частном институте повышения квалификации психологов. С 2014г. по настоящий момент ведет деятельность в Высшей школе экономики НИУ.

«Семья – большая, сложная и очень любимая»

Кажется, жизнь Анны Яковлевны целиком и полностью состоит из научных трудов, диссертаций, лекций и докладов. Однако, находится место и для семьи, которая имеет огромную ценность и значение. Долгие прогулки по незнакомым городам, общение с интересными людьми, просмотры фильмов и чтение книг – то, что вдохновляет на продуктивную профессиональную деятельность. «Мечта – быть активной лет до ста», - отличный настрой человека, так много сделавшего для развития психологии семейных отношений, а значит – впереди новые статьи, книги и сотни семей, которым они помогут сохранить или наладить взаимопонимание.

Книги

  • Анна Яковлевна Варга издала две монографии: «Системная психотерапия супружеских пар», - книга об актуальных проблемах в семьях, их решении и профилактике. Написана понятным языком, что позволяет усвоить материал не только профессионалам в области психологии, но и тем, кого волнуют проблемы современной семьи.
  • «Системная семейная психотерапия. Курс лекций», - семья представляет собой единую систему, с взаимодействием всех ее отдельных элементов. Профессионально написанный материал легко воспримется даже неподготовленным читателем.

Тестирование

На нашем портале представлен тест «Опросник родительского отношения», автором которого является А.Я. Варга и В.В. Столин. Методика поможет провести диагностику отношения к ребенку, как отца, так и матери. Под отношением нужно понимать комплекс влияющих факторов: эмоциональная составляющая, рационализм и поведение.