» в городском округе Люберцы Московской области, опровергла информацию, что площадь свалки будет расширена в три раза, а срок ее эксплуатации продлен до 2025 года, сообщил ТАСС в четверг замгендиректора ООО «Энит » Аркадий Точняков.
Ранее СМИ со ссылкой на генерального директора «Энит » и источник в Минэкологии и природопользования Московской области сообщили, что ведомство поддержало новый проект эксплуатации полигона, по которому его площадь увеличится с 8 до 25 гектаров, а срок эксплуатации - до 2025 года. Двадцать пять гектаров - это изначально заложенная максимальная проектная площадь свалки, пояснил ТАСС Точняков. «Площадь остается те же 25 гектаров, из них 18,8 гектара рекультивируется. (Сейчас из 25 гектаров общих - прим. ТАСС) мы работаем на площади 6 гектаров », - сказал он, отметив, что возможность расширения площади свалки не обсуждалась даже внутри компании.
По словам Точнякова, намерения разработать новый проект эксплуатации у компании действительно есть, однако сам документ еще не подготовлен и потому не передавался в областное Минэкологии. «Нового проекта еще не делали, работаем по старому проекту примерно 2010 года. Там срок действия полигона ограничен 2019 годом », - сказал он.
Пресс-служба Минэкологии Подмосковья подтвердила ТАСС, что полигон пока работает по старому проекту, отраженному в общеобластной территориальной схеме. «Территориальной схемой по обращению с отходами Московской области, утвержденной в декабре 2016 году, предусмотрена мощность загрузки полигона не более 400 тыс. тонн в год, эксплуатация полигона твердых бытовых отходов - до 31 декабря 2020 года », - сказал собеседник агентства.
Компания намеревалась с помощью нового проекта эксплуатации продлить срок работы свалки до 2021 года, поскольку только к этому времени с учетом объема ежегодного захоронения в 370 тыс. тонн израсходует возможности свалки по вместимости мусора - проектную мощность «Торбеево ».
Однако из-за роста нагрузки на оставшиеся в Подмосковье 15 свалок «Энит » будет вынужден до конца года увеличить интенсивность завоза отходов на «Торбеево » с 370 тыс. тонн в год до 400 тыс. тонн, сказал глава компании-оператора. Это приведет к тому, что компания раньше времени выберет всю проектную мощность полигона и будет вынуждена закрыть его быстрее, чем планирует - в 2020 году. «В связи с тем, что мы были вынуждены увеличить мощность приемки отходов на 10%, такими темпами нам осталось работать максимум три года », - пояснил собеседник агентства.
Администрация Люберецкого городского округа при этом намерена остановить полигон в 2019 году. «Все ранее достигнутые договоренности, что мусорный полигон «Торбеево » закончит работать в 2019 году, будут соблюдены. Проект продления работы не пройдет согласования, поскольку у свалки нет физической возможности вместить в себя больше мусора», - заявил ТАСС глава муниципалитета Владимир Ружицкий.
По материалам информационного агентства ТАСС
Последние новости Подмосковья по теме:
Оператор подмосковной свалки «Торбеево» опроверг ее трехкратное расширение
Мусорный полигон "Торбеево" вблизи Люберец расширяться втрое не будет - Подмосковье
СМИ со ссылкой на генерального директора компании-оператора "Энит" и источник в Минэкологии и природопользования Московской области сообщили, что ведомство поддержало новый проект эксплуатации полигона "Торбеево",
16:40 19.10.2017
NovostiMO.Ru
Люберецкая свалка «Торбеево» не будет троекратно расширяться - Люберцы
ИнфоЛюберцы – 19 окт. Оператор подмосковной свалки «Торбеево» опроверг ее трехкратное расширение, сообщает городской сайт ИнфоЛюберцы со ссылкой на ТАСС.
16:02 19.10.2017
ИнфоЛюберцы
Люберцы
14:49 19.10.2017
Люберецкий район
Оператор подмосковной свалки «Торбеево» опроверг ее трехкратное расширение - Люберцы
Компания «Энит», эксплуатирующая мусорный полигон «Торбеево» в городском округе Люберцы Московской области, опровергла информацию, что площадь свалки будет расширена в три раза, а срок ее эксплуатации продлен до 2025 года,
14:35 19.10.2017
Администрация г.Люберцы
Полигон «Торбеево» не только не закроют, его еще и увеличат в 3 раза - Люберцы
В Минэкологии Московской области сообщили, что власти решили втрое увеличить площадь мусорного полигона «Торбеево» вблизи Люберец, а срок его эксплуатации продлить на 5 лет.
20:01 18.10.2017
LuberNet.Ru
В 10 километрах от Троицка расположится самый большой мусорный полигон в регионе, сообщает РБК со ссылкой на представителя департамента ЖКХ и благоустройства Москвы.
09.10.2017 ТК Кварц
МОСКВА, 1 июля. /Корр. ТАСС Александра Рыжкова/. Митинг за скорейшее закрытие мусорного полигона "Торбеево" в Люберецком городском округе Подмосковья прошел в субботу в смежном с ним Балашихинском округе, где 23 июня с широким общественным резонансом был закрыт полигон ТБО "Кучино", передает корреспондент ТАСС.
На митинг собрались жители Люберецкого и Балашихинского округов, которые опасаются, что после закрытия Кучинского мусорного полигона экологическая ситуация вокруг Торбеевской свалки значительно ухудшится. Граждане полагают, что именно сюда будет перенаправлен поток отходов с Кучино, на 80% сформированный Москвой.
Они требовали закрытия Торбеево, контроля хода предварительных работ и предстоящей рекультивации Кучинской свалки. Также активисты попросили решительно внедрить раздельный сбор мусора в регионе и ужесточить контроль за использованием средств, собранных с эксплуатирующих полигоны компаний за негативное воздействие на окружающую среду. Дополнительно к этому участники митинга потребовали обнародования результатов расследования в отношении компании "Заготовитель", которая управляла Кучинской свалкой.
Почему митингуют жители
"Мы бастуем против Торбеевской свалки. Она выше 10-этажного дома. С нее постоянно доносится химический запах. Раньше пахло гарью", - сказала жительница округа Татьяна. Она отметила, что не хочет переезжать из-за того, что свалка портит ее семье жизнь.
Взрывоопасный свалочный газ с Торбеевской свалки стелется по земле и собирается в подвалах и скважинах ближайших домов, добавила другая жительница округа, Наталья. В Люберецком районе было несколько случаев взрыва этого газа, например, когда житель пытался осветить подвал с помощью зажигалки или спичек, подтвердили другие участники митинга.
"До меня пакеты не долетают. А те, кто поближе живут (к свалке "Торбеево" - прим. ТАСС), их с деревьев снимают", - сказал Роман.
Некоторые участники митинга текущей ситуацией на "Торбеево" были удовлетворены, но опасались ухудшения. "Лет пять назад мы задыхались от запаха с Торбеевской свалки. Сейчас его нет, но, наверное, будет, раз сюда повезут мусор вместо Кучино", - сказала присутствовавшая на мероприятии Наталья.
Жители домов, расположенных вблизи закрытого полигона "Кучино" считают, что чиновники выполнят свои обещания по рекультивации в срок, только если общественность будет постоянно давить и контролировать их. Поэтому они также приняли участие в митинге, пояснил собеседник по имени Олег.
"Хочется верить, что свалки после рекультивации станут парком или горнолыжным склоном", - добавил Леонид, отметив, что для него это имеет огромное значение.
Все опрошенные корреспондентом ТАСС участники узнали о митинге из социальных сетей или из афиш и листовок, которые распространялись в соседних со свалками "Кучино" и "Торбеево" поселениях. Они пришли по своей инициативе, только плакаты были предварительно подготовлены организаторами. Всего на мероприятии, по словам полицейских, следивших за порядком, присутствовали около 110 человек. По данным организаторов, их было более 200.
Под резолюцией оказалось 245 подписей, сообщила ТАСС член оргкомитета мероприятия Вера Горбунова. Все они были собраны сегодня, подчеркнула она.
Активисты на основании резолюции подготовят и отправят обращение к руководству страны, резюмировала глава организационного комитета Евгения Ващенко.
Ранее ТАСС сообщал, что митинг был согласован администрацией городского округа Балашиха.
Кучинская свалка
Полигон ТБО "Кучино" в Балашихинском округе принимал до 600 тыс. тонн мусора в год, из них до 80% завозили из столицы. Жители близлежащих домов ранее заявляли, что свалка начала "активно расти" приблизительно с 2015 года. По данным министра экологии Подмосковья Александра Когана, часть мусора полигон принимал по "серым" схемам.
На плохие условия жизни рядом с полигоном президенту РФ Владимиру Путину пожаловались жители Балашихи в ходе "Прямой линии" 15 июня. Глава государства 22 июня вернулся к этому вопросу и потребовал закрыть свалку в течение месяца. В тот же день губернатор Московской области Андрей Воробьев распорядился остановить работу полигона с 23 июня.
«Принято решение о строительстве мусороперерабатывающих заводов. На первом этапе их будет пять, четыре из них в Московской области. Кстати говоря, это хорошие технологии, японские — по-моему, «Хитачи», и строить будет наша компания «Ростех». Надо сделать это как можно быстрее», — заявил , в частности, Владимир Путин.
Через пять дней, 20 июня, было официально объявлено, что конкурс на строительство этих четырех заводов в регионе выиграла компания АГК-1. Согласно ЕГРЮЛ, она на 100% принадлежит ООО «РТ-Инвест Финанс», в капитале которой (через «РТ-Инвест») присутствует государственная корпорация «Ростех».
Видео: Facebook / Denis Kalinin
Что такое «Кучино»
Губернатор Андрей Воробьев лично прибыл на свалку под Балашихой сразу после окончания прямого телеэфира 15 июня и пообещал «разобраться в ситуации». 21 июня на встрече с горожанами министр экологии Подмосковья Александр Коган заявил, что отходы на свалку площадью более 50 га, которая заметна даже из космоса, перестанут свозить с 2019 года, то есть на два года раньше планового срока.
Полигон «Кучино» появился в 1964 году на месте отработанного глиняного карьера. Сейчас его высота достигает местами 80 м. В год полигон принимает до 600 тыс. т отходов из столицы и разных районов Подмосковья.
С северо-восточной стороны полигона расположена несанкционированная свалка: автомобильные покрышки, битый кирпич и другой строительный мусор просто сбрасываются в пойму реки Пехорки.
Воодушевились в авральном режиме
В правительстве Подмосковья «воодушевились», когда на прямой линии Владимир Путин заявил о необходимости строить мусоросжигательные заводы, говорит источник РБК в областном кабинете министров. По его словам, теперь легче будет убедить жителей, которые всегда настроены против строительства заводов. Губернатор Воробьев получил «высочайшую поддержку» в создании современной системы переработки твердых бытовых отходов, подчеркнул источник РБК, близкий к правительству Подмосковья.
На жесткие заявления Путина Воробьев отреагировал «закрытием свалки в чрезвычайном режиме». «Дальше будут проведены все мероприятия, которые касаются подготовки к рекультивации», — продолжает собеседник РБК. В ближайшие дни будут приняты экстренные меры, чтобы не допустить утечки и воспламенения вредных веществ на балашихинской свалке. «На полигон будут завозить грунты, чтобы перекрыть доступ кислорода, строить обводные каналы», — пояснил РБК источник в правительстве Подмосковья.
Главная опасность сегодня заключается в том, что мусор начнут сваливать в канавы, карьеры и лес, говорит источник в подмосковном кабмине. Площадки для замены балашихинского полигона нашли «на бумаге». К примеру, если бы направили весь мусор из «Кучино» в «Тимохово», то там возникла бы очередь в 1600-1800 машин. За полгода в области выявили 52 незаконные свалки, куда в течение нескольких месяцев свозились твердые бытовые отходы, теперь снова придется ловить нарушителей, особенно в ближнем Подмосковье, говорит источник.
Власти также опасаются, что после моментального закрытия свалки в Балашихе начнется «вал обращений» от жителей рядом с другими полигонами, чтобы их помойки тоже закрыли. «Если пойти по этому пути, то через два-три месяца случится коллапс. А учитывая, что 70% мусора у нас из Москвы, то он окажется во дворах москвичей», — говорит источник.
Видео: РБК
Мусор из Москвы
В последние дни подмосковные чиновники ездили в правительство и говорили, что большую часть мусора привозят в область из столицы, говорит источник РБК. Подмосковные власти не хотят ссориться с Москвой публично, но «проблему надо решать». Столичные операторы привозят мусор на сортировочную станцию в Москве, а дальше его развозят субподрядчики, которых «никто не контролирует».
За полтора года чиновники из двух регионов обсуждали вопрос «на площадке [зампреда правительства РФ Александра] Хлопонина, [министра экологии Сергея] Донского». «Собянин говорит, что заключил контракты на вывоз мусора и больше его ничего не интересует. В «Кучино» 90% московского мусора. Подмосковье стало заложником», — говорит источник в областном правительстве.
Источник, близкий к подмосковному кабмину, также заявил, что проблема мусорных полигонов касается не только области, «поскольку сюда везут и мусор из Москвы».
РБК направил в столичную мэрию вопросы, повлияет ли закрытие полигона в Балашихе на ситуацию с вывозом мусора из Москвы. Пресс-секретарь мэра Гульнара Пенькова не отвечала на звонки.
Сокращение отходов и переработка
Москва заасфальтирована, выкопать полигон в столице невозможно — очевидно, что мусор будет вывозиться в прилегающие районы, говорит руководитель токсической программы «Гринпис России» Алексей Киселев. «Москва должна участвовать в сокращении отходов с помощью повторного использования, утилизации и так далее, что в столице делается из рук вон плохо. Кроме того, для владельцев полигонов прием московского мусора — это источник дохода», — сказал Киселев РБК.
В 2012 году Москва заключила госконтракт с несколькими компаниями на 15 лет по сбору и переработке мусора, но целевые показатели там «крайне скромные», утверждает эколог. Главным же приоритетом государства должно быть снижение объемов образования отходов, заключил Киселев.
«Ароматный» мир
Вокруг свалки расположено несколько крупных жилых кварталов, в том числе для сотрудников правоохранительных органов и Минобороны. Расстояние от домов до полигона не превышает километра.
«Мы покупали квартиру зимой и про свалку не знали, это была просто красивая гора», — рассказала РБК Елена Смирнова, жительница дома по улице Речной в Балашихе.
У местных жителей главная претензия — это резкий неприятный запах, провоцирующий, по их словам, головные боли, головокружение, тошноту, кашель и иные недомогания. Уже за 300 м до самого полигона запах сероводорода, медикаментов и гари становится настолько сильным, что дышать почти невозможно.
«Такая атмосфера тут практически круглосуточно. Особенно все чувствуется ночью, когда на свалке сжигают отходы. Не спасают даже закрытые окна, многие жители устанавливают дома системы по очистке воздуха, — рассказала Ольга Бирюкова, жительница одного из ближайших к полигону домов. — В зависимости от розы ветров вонять может не только в Железнодорожном и Балашихе, но и в Люберцах и Реутово».
В апреле 2017 года по жалобам жителей контролирующие органы брали пробы воздуха в нескольких микрорайонах города, но никаких отклонений от нормативов не обнаружили.
Всего в Подмосковье захоранивается около 11 млн т мусора в год, в том числе 8 млн т из Москвы. В регионе работает 18 полигонов, большинство из них должно быть закрыто в ближайшие годы. По планам подмосковных властей, существовавшим до 15 июня, полигон «Кучино» должен был закрыться в 2021 году. По словам подмосковного министра экологии Александра Когана, перед этим чиновники совместно с экологами должны были разработать проект постепенной рекультивации полигона — в настоящий момент его не существует.
Куда увезут мусор
Эксперт ОНФ Антон Хлынов не исключает, что решение о немедленном закрытии полигона приведет к мусорному коллапсу.
«Куда поедут эти 500 мусоровозов в день, большой вопрос. Думаю, бóльшая часть этого мусора окажется на несанкционированных свалках», — заявил он РБК. Другая опасность, по мнению Хлынова, заключается в том, что в регионе есть еще более проблемные свалки и жители ближайших к ним городов теперь также начнут требовать их немедленного закрытия.
По словам министра экологии региона Когана, твердые бытовые отходы, которые ранее направляли в Балашиху, перераспределят на полигоны «Торбеево» (Люберецкий район), «Тимохово» (Ногинский район), «Храброво» (Можайский район) и «Алексинский карьер» (Клинский район).
Полигон «Торбеево» в Люберцах перегружен, поэтому прием мусора с закрытого полигона «Кучино» в Балашихе будет достаточно проблематичным, рассказал «РИА Новости» глава городского округа Люберцы Владимир Ружицкий.
«Если называть вещи своими именами, это даже не полигон, а грандиозная торбеевская свалка, расположенная по соседству с деревней Торбеево, село Новый Милет. Видна из моего окна. Обещают закрыть в 2020 году», — рассказал РБК местный житель Николай Калинин.
Как отметил источник РБК в общественном совете при минэкологии Подмосковья, вся нагрузка ляжет на Алексинский полигон в Клину. «Сейчас чиновники пытаются увеличить его площадь в три раза, поэтому местным жителям надо быть бдительными», — считает собеседник РБК.
До конца года должны быть закрыты еще три полигона — «Кулаковский» в Чеховском районе, «Царево» в Пушкинском районе и «Астапово» в Луховицах, сообщили в пресс-службе минэкологии Московской области. Жители Чеховского района сейчас проводят голодовку, требуя немедленного закрытия полигона «Кулаковский» в районе деревни Манушкино.
«От свалки до школы 400 м, это нарушает все законы, — рассказал РБК один из организаторов голодовки Николай Дижур. — Чиновники нас пока не слышат, но дорогу осилит идущий. Я уверен, что манушкинская голодовка войдет в анналы истории».
«Проекта рекультивации нет — соответственно, нет и госэкоэкспертизы, и денег нет. Основная проблема в том, что администрация Балашихи разрешила застройку территории рядом с полигоном», — сказал РБК лидер партии «Альянс Зеленых» Александр Закондырин.
Цена закрытия полигона
Стоимость рекультивации «Кучино» может составить до 4 млрд руб. Предполагается, что деньги будут выделены из федерального бюджета. Пока в федеральную программу «Чистая страна» включены три ранее закрытых полигона Московской области — «Быково» (стоимость рекультивации — 550 млн руб.), «Каширский» (430 млн руб.) и «Электросталь» (910 млн руб.).
«За прошедшие пять лет в минэкологии Московской области поступил всего один инвестиционный проект, предполагающий проведение мероприятий по рекультивации полигонов ТБО за счет инвестора. Это полигон «Левобережный» в Химках», — рассказал РБК представитель минэкологии Подмосковья.
По его словам, на полигоне размещено 40 млн т отходов. Полигон не оборудован системами сбора фильтрата и дегазации. За счет образования биогаза в процессе разложения отходов в насыпи полигона часто имеют место возгорания, которые трудно устранить, поскольку невозможно подобраться к источнику горения. В результате поступает большое число жалоб населения района на едкий запах.
Инвестиционный проект ЗАО «Промышленная компания «Эко» предполагает рекультивацию полигона с последующим созданием мемориального комплекса. Инвестиции оцениваются в 4,5 млрд руб., в том числе 2 млрд — на рекультивацию.
«Для финансирования проекта мы планируем выпуск ряда публичных финансовых инструментов с котированием на бирже как для институциональных инвесторов, так и для населения. Выпуски будут сопровождаться получением рейтингов от рейтингового агентства, регистрацией документации в банке России и соответствующим раскрытием информации», — рассказал РБК представитель ЗАО «Промышленная компания «Эко».
«В бюджете Московской области средств на проведение работ по рекультивации полигона «Левобережный» нет, и, учитывая текущее состояние полигона и острую необходимость принятия мер по улучшению экологического состояния района, минэкологии поддерживает инвестиционный проект», — рассказал РБК представитель министерства.
Мусоросжигательный пиар
Близкий к министерству экологии Московской области источник РБК не исключает, что ситуация с полигоном «Кучино» была специально вынесена на федеральный уровень, чтобы представить строительство мусоросжигательных заводов как альтернативу полигонам. При этом сам проект строительства, как уже писал РБК, подвергался критике с разных сторон.
Фото: Владислав Шатило / РБК
«В городах, где планируется строительство этих заводов, проходят многотысячные митинги протеста, и власти не могут этот факт не учитывать. Возможно, чиновники считают, что эти протестные настроения спадут на фоне широко озвученных в СМИ проблем со свалкой в Балашихе и люди таким образом поймут, что мусоросжигательные заводы — это меньшее из зол. По крайней мере, вся эта история с Балашихой выглядит именно как пиар-акция. Такие решения за один день не принимаются», — сказал собеседник РБК.
«Если смотреть концептуально, то очевидно, выступление Путина было в поддержку заводов «Ростеха», — говорит Александр Закондырин.
В компании «РТ-Инвест» не усматривают связи истории с балашихинским полигоном и строительством мусоросжигательных заводов. «Решение о закрытии полигона принято в интересах людей, которые проживают на этой территории. Со строительством заводов это никак не связано», — заявила РБК помощник гендиректора «РТ-Инвест» Екатерина Мальцева.
Управляет полигоном «Кучино» ЗАО «Заготовитель». Согласно данным СПАРК, «Заготовитель» принадлежит международной коммерческой компании «Карстат Юниверсал ЛТД», зарегистрированной на Сейшельских Островах.
Вид деятельности — сбор отходов. Гендиректор Владимир Володин. С октября 2016 года находится в процессе реорганизации в форме преобразования.
Чистая прибыль за 2015 год составила 2 млн руб. У компании есть незавершенные исполнительные производства (база ФССП) в связи с «невозможностью установить местонахождение должника» и «отсутствием имущества».
До 2012 года ЗАО «Заготовитель» было учредителем ООО «Союз православных предпринимателей» (ныне ликвидировано). Бывший директор Юрий Морозов сейчас является директором ООО «Строитель», единственный учредитель которого Юрий Казенников до 2011 года был совладельцем ЗАО «Заготовитель». В октябре 2016 года Росприроднадзор выдал ЗАО «Заготовитель» бессрочную лицензию на «деятельность по обезвреживанию и размещению отходов».
СохранитьПишу снова, т.к. со мной никто не связался!!! Сообщала вам 12 января о том, что 30 декабря 2018 г в посёлке СУ-847(бывшая автобаза, у гаражей), был изъят мусорный контейнер и #мусор был оставлен на земле!!! Когда уберут #мусор и будет ли поставлен новый контейнер??? Дело в том, что #мусор с каждым днём прибавляется и образуется #свалка, а рядом жилые дома, проживают дети! Примите меры, как можно скорее!!! ЖДУ ОТВЕТА!!
Добрый день. В г. ШАТУРА по ул Валовая у заросшего пожарного пруда пьяные люди устроили свалку, часть мусора кидают в сточную яму у моего забора. Прошу принять меры: облагородить пруд либо убрать его вовсе, засыпать сточную яму, так как в неё кидают ##мусор.
Другого слова и не придумаеш. За деревушкой есть красивый березовый лоск в доль оврага, точней был. Повел внуков знакомиться сокружающим мром родных просторов. Я просто обомлел во что превратили родные места!!! Кучи строительного мусора,домики для бомжей и самое шикарное зрелеище это стоянка восточных неандертальцев с кучей строительной техники за подобием забора. А вокруг навален строительный ##мусор, горы земли, глины.битого кирпича.К лоску не подойти. Придумано неплохо. Сваливаем ##мусор за леском ни кто и не увидет и подъезд хороший и за утилизацию денежка капает.
Общий вопрос - от куда взялись эти восточные предприниматели? И с чего эта вседозволенасть? Достала эта талерантность. Не в состоянии принять меры местные экологи оставляю зва собой право обратится на Варшавское ш. (имел удовольствие лицезреть как эти товариши работают, только шорох стояол от сносимых построек и стонов на фарси "владельцеев"
НА СТАНЦИИ БИТЦА.КУРСКОЕ НАПРАВЕНИЕ,У ПЕРВОГО ВАГОНА,ПО НАПРАВЛЕНИЮ В ОБЛАСТЬ.НА ПРОШЛОЙ НЕДЕЛЕ,ДВЕ НОЧИ ПОДРЯД,КТО-ТО УСТРОИЛ СВАЛКУ.
ПЕРВУЮ НОЧЬ ПРИВЕЗЛИ ПАРУ МАШИН ИСПОРЧЕННЫЕ ОВОЩИ,ВТОРУЮ-СТРОИТЕЛЬНЫЙ #мусор.чЕРЕЗ ПАРУ ДНЕЙ ДЫШАТЬ БЫЛО НЕВОЗМОЖНО.ОВОЩИ ИЗДАВАЛИ ЖУТКИЙ ЗАПАХ НА ЖАРЕ.УБРАЛИ ДНЕЙ ЧЕРЕЗ 5.ЗАКАПАЛИ РАБОЧИЕ.
ВЧЕРА ОПЯТЬ СВАЛИЛИ ТАКОЙ ЖЕ #мусор,ТОЛЬКО БОЛЬШЕ.
НЕУЖЕЛИ НЕЛЬЗЯ ПО КАМЕРАМ ПРОСЛЕДИТЬ КТО СВАЛИВАЕТ ЭТОТ #мусор И ЗАСТАВИТЬ ЭТО ВСЕ СОБРАТЬ РУКАМИ.чТОБЫ БЫЛО НЕПОВАДНО ГАДИТЬ В МОСКВЕ.
ОВОЩИ ИЗДАЮТ ЖУТКИЙ ЗАПАХ.бУДЬТЕ ДОБРЫ ПРИНЯТЬ МЕРЫ ПО НАВЕДЕНИЮ ПОРЯДКА И УБРАТЬ ЭТИ ЗЛОВОНИЯ.
Безобразие. Возмущение и ужас охватывает меня!!! Сделали свалку отходов животных (внутренности, кишки) в лесу в общественном месте на склоне к озеру Зеркальное в Солнечногорском районе М.О. Недалёко от деревни Козино. Вонь стоит невыносимая! По моим предположениям привезли с бойни не подалеку. Трупный яд вместе с дождем может стечь в водоём и может разразиться эпидемия! Прошу Вас принять меры, потому что кроме вас обратиться и не к кому...
мой телефон для связи
+79647145241 Сергей
От
Живем на 1ом этаже дома по адресу МО Балашиха МКРН Железнодорожный ул Новая 20Б
под нашим окном на расстоянии менее 2 метров располагается вентиляционное отверстие подвала. В нашем и соседнем доме проживают две женщины, которые каждый день закладывают в эту нишу пищевые отходы для дворовых котов. Естественно все это издает ужасный запах и привлекает насекомых и птиц. На мои жалобы ни полиция, ни УК ничего сделать не могут. Беседовать с женщинами бессмысленно - они упиваются своей безнаказанностью.
Единственным решением этой проблемы будет устранить нишу,заделав ее кирпичами или иным способом (чтобы у них не было возможности ссыпать туда #мусор).
Я очень прошу решить эту проблему в кратчайшие сроки. Связаться со мной можно через этот сайт.
Люди, выезжающие из деревни Борисовка Щелковского района постоянно оставляют #мусор на дороге. Скоро будет экологическая катастрофа. Выбрасывают не только бытовой, но и строительный #мусор, даже мебель. Примите, пожалуйста, меры. Скоро по дороге невозможно будет проехать.
Местоположение: 100 м перед деревней Борисовка.
От
12 июня 2018г. неизвестные сделали " подарок" жителям микрорайона Супонево города Звенигород. Ранним праздничным утром, лица, чувствующие себя независимыми от законодательства Рф и свободные от каких- либо морально- этических норм, выгрузили 4 грузовых машины с мусором на дороге за электроподстанцией. И теперь эти огромные мусорные кучи отравляют экологию пригородного леса.
В этом месте уже лежал #мусор с 2 машин + покрышки выгруженные в лесу лесу!Теперь еще добавили!
Сегодня 23 июня, #мусор тухнет,гниет,запах распространяется до школы №4 г.Звенигорода.Люди задыхаются.
В официальной группе " Звенигород" (" В контакте") на наше обращение был дан ответ: "В связи с тем,что данные земли находятся в ведении ГКУ МО "Мособллес",администрацией г.о.Звенигорода направлено им письмо с просьбой отчистить данную территорию от мусора."
Никаких мер до сегодняшнего дня администрацией города и " Мособллес" предпринято не было.
Клиника Ормедикл на ул. Набережной, д. 10А, устроила на своем заднем дворе свалку, сбор непонятных медицинских отходов. Пособирали по всем помойкам листы шифера, двери, палки, доски, всё что можно было найти и организовали рядом с ДК Мечта и детским садиком самодельный склад непонятно чего. Потрясающий вид из окна! В ветреный день летящий тебе в голову кусок металлического "забора" будет последним, что ты увидишь в своей жизни. Просьба выяснить на каком основании они устроили подобный свинарник во дворе жилых домов и продолжают заваливать его мусором. Имеют ли они право на эту территорию и если имеют, пусть наведут порядок, чтобы, когда ты смотрел из окон своей квартиры, ты не чувствовал, что живешь на свалке.
В подмосковном городе Балашиха, где по распоряжению Владимира Путина был закрыт мусорный полигон "Кучино", продолжаются акции протеста. Теперь местные жители борются за ликвидацию свалки в Торбееве, расположенной в соседнем Люберецком округе. Митингующие призвали постепенно отказаться от захоронения отходов и перейти к раздельному сбору мусора с его последующей переработкой.
Губернатор Московской области Андрей Воробьев встретился с главой городского округа Реутов Сергеем Юровым и предложил тому перейти на пост главы Балашихи. Ранее эту должность на фоне скандала вокруг мусорного полигона "Кучино" добровольно покинул прежний мэр Евгений Жирков.
Мои гости: гражданские активисты и жители Балашихи Павел Степанец, Евгений Ващенко и Елена Гаврилова.
Ведущий Мумин Шакиров.
Полная видеоверсия программы
Мумин Шакиров: В подмосковном городе Балашиха, где по распоряжению Владимира Путина был закрыт мусорный полигон "Кучино", продолжаются акции протеста. Теперь местные жители борются за ликвидацию свалки в Торбеево, расположенной в соседнем Люберецком округе. Митингующие призвали постепенно отказаться от захоронения отходов и перейти к раздельному сбору мусора с его последующей переработкой.
Мои гости – гражданские активисты и жители Балашихи Павел Степанец, Евгений Ващенко и Елена Гаврилова.
А что бы вы делали, если бы в этой истории не появился президент Путин? Елена дозвонилась до Путина и попросила помочь с ликвидацией этой свалки. Допустим, этой истории не было бы, что было бы сейчас?
Елена Гаврилова: Наверное, мы бы так дальше и писали письма в прокуратуру, президенту, писали бы в различные инстанции, в Роспотребнадзор и получали бы очередные отписки.
Мумин Шакиров: Евгений, вы тоже считаете, что история заморозилась бы так, как говорит Елена?
Евгений Ващенко: Нет, мне кажется, не заморозилась бы. Пригласили бы телевидение, подняли бы этот вопрос наверх, приглашали бы чиновников, ну, вопрос был бы поднят.
Мумин Шакиров: Кстати, о чиновниках. У меня в гостях люди, которые придерживаются одной позиции – все против свалки. Все участвовали в движениях по защите экологии. Мы приглашали чиновников, представителей исполнительной власти. Писали письма в Общественную палату Балашихи, в Министерство экологии и природопользования господину Когану, но, к сожалению, ни ответа, ни привета. А разговор с секретарем Общественной палаты Ларисой Ивановной закончился так: "Люди на общественной работе не получают зарплату. Никому я приказать не могу, чтобы приехали на ваш эфир. И вообще, у меня в приемной люди". Мне вспомнилась ситуация из советского прошлого, когда продавщица заявляла: "Вас много, а я тут одна!"
Я хочу принести извинения слушателям, что мы не смогли пригласить оппонентов нашим гостям. Но все равно, я думаю, наш разговор будет интересным.
Путин на одном из заседаний сказал, чтобы эту свалку закрыли через месяц, по крайней мере, дал месяц на исполнение этого решения. Но губернатор Андрей Воробьев закрыл ее буквально на следующий день. В 6 часов утра 23 июня свалка была закрыта. К чему такая спешка? Он так перепугался, что ли?
Павел Степанец: Ну, Воробьева надо спросить, почему он так сделал.
Мумин Шакиров: Месяц для того, чтобы закрыть свалку, – это время, когда перенаправляются потоки мусора. Такие вещи не делаются одним движением руки. Миллионы тонн мусора свозились в течение месяца. И вдруг – в один день. У вас нет этому объяснения?
Евгений Ващенко: Мы, я и местные жители, уже много лет писали: "Пожалуйста, закройте этот полигон. Уже нечем дышать из-за этой вони". Может быть, у него совесть проснулась – и вот так он поступил.
Мумин Шакиров: Ну, насчет совести – это очень сложно.
Я так понимаю, что свалку в Кучино, в Балашихе закрыли, и поток мусора перенаправлен в соседний Люберецкий район – на полигон "Торбеево". Елена, вы являетесь жителем деревни Торбеево...
Елена Гаврилова: Жители деревни Торбеево приняли на себя весь удар от закрытия кучинской свалки. Когда пошел такой поток машин, что мы дорогу даже не могли перейти, естественно, мы начали не только писать, мы начали бить в колокола. Местная власть нас якобы услышала, организовала нам очередной поход на ЭНИТ, который занимается полигоном "Торбеево". Местные власти уверяли, что машины из Кучино не идут, обещали вместе с нами патрулировать. Один день вместе с нами сотрудники ГИБДД стояли у въезда на свалку. Я была там около часа, до этого там была инициативная группа. И за то время, пока я там была, каждая третья машина разворачивалась, потому что у них не было договора.
Мумин Шакиров: Но свалка в Торбеево работает? Туда приезжают машины?
Елена Гаврилова: Да, работает, и машины приезжают.
Мумин Шакиров: То есть поток увеличился, и вы пожаловались, так?
Елена Гаврилова: Да. Надо заметить, что сотрудники ГИБДД проверяли машины целый день. После работы мы подошли к этой свалке и все это увидели – очень много машин стояло на подъезде к свалке.
Нас уверяли, что Торбеевский полигон до 2019 года исчерпает свой резерв, и торбеевская свалка будет закрыта. Но инициативная группа разговаривала с руководством полигона, и прошла информация, что губернатор Московской области продлил работу свалки до 2020 года.
Мумин Шакиров: А что происходит вокруг? Я был в Балашихе, и что такое вонь от свалки в Торбеево, я понимаю, потому что это легко почувствовать. У вас страшная экологическая катастрофа или пока терпимо?
Елена Гаврилова: Катастрофа! Мы бы не кричали, если бы не было катастрофы. Ну, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать...
Мумин Шакиров: Или понюхать.
Елена Гаврилова: "ВКонтакте" создана группа "Закрыть ТБО "Торбеево". Там выложены все видеоролики, когда у нас горят скважины, когда у нас взрываются дома.
Мумин Шакиров: А дома взрываются от метана? Это газ, который выделяет свалка.
Елена Гаврилова: Да.
Мумин Шакиров: Газ проникает в квартиры?
Елена Гаврилова: У нас частный сектор. Газ проникает в подвалы.
Мумин Шакиров: И воспламеняется?
Елена Гаврилова: Да, был взрыв дома в Торбеево.
Мумин Шакиров: И погибли люди?
Елена Гаврилова: Пострадали люди. А женщина умерла после этого.
Мумин Шакиров: А можно ли почувствовать запах метана?
Елена Гаврилова: Да, запах чувствуется.
Мумин Шакиров: Павел, а почему глава городского округа Балашиха Евгений Жирков быстренько покинул свой пост? Вроде на него особо никто не "наезжал". Это же давняя проблема.
Павел Степанец: Вы спросили, почему так быстро закрыли помойку. Я могу предположить. Президент и Воробьев отдали такое распоряжение, может быть, для того, чтобы волна общественного возмущения докатилась до федеральных министерских кабинетов, и там начали этим вопросом заниматься серьезно. Потому что надзорные ведомства должны выполнять свои обязательства по контролю над этими помойками, но они молчали годами, обратной связи ни с кем не было. Поэтому довести ситуацию до абсурда – может быть, единственный выход.
Мумин Шакиров: А когда Андрей Воробьев закрыл эту свалку 23-го числа, он видел картину дня, недели? Куда мусор будут свозить – он это понимал? Или он принимал решение уже после того, как перекрыл шлагбаум?
Павел Степанец: Работает властная вертикаль. Если сверху было указание закрыть, я думаю, он не хотел быть на месте Евгения Ивановича.
Мумин Шакиров: А почему Евгений Иванович быстренько покинул свой пост?
Павел Степанец: Это "расстрельная" должность – мэр Балашихи. А мусор в Балашиху ввозили, в том числе, из Реутово. Я не понимаю, почему он это сделал. А мы от него ждали больших побед, и в общем-то, он многое сделал для региона. Но его зависимость от федеральных властей, от властей Московской области делает его беспомощным в решении этих вопросов.
Мумин Шакиров: Сейчас губернатор Московской области Андрей Воробьев назначил на должность мэра Балашихи Сергея Юрова, бывшего главу городского округа Реутов. Балашиха – один из крупнейших городских центров Подмосковья. По площади, по потенциалу, по людскому ресурсу он побольше иных областных центров России. То есть это крупнейший город – с миллионным населением. А что вам известно о Сергее Юрове?
Павел Степанец: Я так понимаю, что это решение было оперативным. Поскольку это мэр соседнего города, он очень тесно знаком со всеми вопросами городскими. И может быть, это было правильное решение, потому что он хорошо знает ситуацию этого региона.
Мумин Шакиров: Елена, что вы ждете от нового руководства? Или вас, как жителя Люберецкого района, это никак не касается?
Елена Гаврилова: Власти Люберецкого района и соседних районов (у нас же еще и Раменский район, и Балашиха) как-то объединятся. Мы были на слушаниях, где утверждались Правила землепользования. Кроме того, на полигоне "Торбеево" разрешили все, вплоть до захоронения радиоактивных отходов, поэтому у нас ситуация накаляется все серьезнее и серьезнее. Плюс 100 гектаров выделены еще под одну свалку, которая находится на реке Пехорка. Мы же ее еще не до конца убили, надо добить до конца. И люди борются с этим. 9-го числа будет митинг в Люберцах. Будем надеяться, что власти нас услышат.
Мумин Шакиров: Президент России иногда выступает в качестве волшебника: иногда он проводит водопровод в какую-то деревню, иногда заставляет чиновников заплатить компенсационные расходы. То есть он "волшебник прямого эфира". А решение проблем этой свалки – это царское дело, президентский уровень?
Евгений Ващенко: Нет, должна местная власть решать все эти вопросы.
Мумин Шакиров: То есть у президента России местная власть, скажем так, работает плохо?
Евгений Ващенко: Неэффективно, как мы заметили.
Мумин Шакиров: На каком уровне должна была решаться эта проблема – на уровне мэра, губернатора?
Евгений Ващенко: На уровне губернатора, скорее всего.
Мумин Шакиров: То есть он должен был закрыть эту свалку?
Евгений Ващенко: Конечно.
Мумин Шакиров: Вот свалка закрыта, и давайте поговорим о рекультивации. Вы на митинге в прошедшую субботу говорили об этом. Есть три метода рекультивации. Во-первых, вывозить отходы куда-то далеко и где-то их хранить. Во-вторых, термообработка, то есть сжигать мусор, который, естественно, будет выделять всякие газы. И третий метод – это когда сыплется грунт, глина, как мы видели на свалке в субботу, когда подъехали на КПП. У каждого из этих методов есть свои плюсы и минусы. Какой метод будет использоваться при рекультивации "Кучино"?
Евгений Ващенко: Так как сейчас туда завозят грунт, я надеюсь, что свалку засыплют, выведут оттуда все газы, соберут весь фильтрат. А потом, как сказали, сделают купол и все остальное.
Елена Гаврилова: И горнолыжный курорт.
Мумин Шакиров: То есть 80 метров "слоеного пирога", напичканного мусора, который выделяет метан...
Евгений Ващенко: На Леоновском шоссе есть гора, правда, поменьше размером, там тоже был полигон, его засыпали, он зарос, и зимой там люди катаются...
Мумин Шакиров: Вы в своей речи на митинге сказали, что на это уйдут годы. А сколько?
Евгений Ващенко: Минимум пять лет, я думаю.
Мумин Шакиров: Минимум пять лет, чтобы все это засыпать грунтом?
Евгений Ващенко: Не только. Еще нужно выкачать газ оттуда, собрать весь фильтрат. Свалка же со временем оседает.
Мумин Шакиров: Вы принимаете участие в рабочей группе, которая должна следить за выполнением указания президента России. Что входит в ваши обязанности?
Евгений Ващенко: Мы смотрим, сколько машин заехало на полигон, наличие земли – может быть, они мусор везут вместо земли. Это наша основная задача. Как показала практика, а там сейчас люди днем и ночью мониторят все это дело, 40–50 машин заезжают. Такими темпами они будут засыпать полигон, наверное, год. Если посчитать площадь полигона, площадь КамАЗа...
Мумин Шакиров: То есть этот "слоеный пирог" будет утрамбовываться дождями и снегами, он должен осесть и так далее.
Буквально пару дней назад я был в Кучино на КПП, мне показалось, что свалки охраняются как стратегический объект секретный. То есть туда ни проехать, ни пройти. Елена, у вас то же самое?
Елена Гаврилова: У нас то же самое.
Мумин Шакиров: То есть никто не может пройти на территорию свалки?
Елена Гаврилова: Если за вами нет машины с мусором. Если есть – тогда проходите.
Евгений Ващенко: Я был в Торбеево, хотел попасть на полигон, посмотреть. Там все огорожено забором, стоит КПП. А в Кучино спокойно можно попасть.
Мумин Шакиров: Сейчас мы вам покажем, как мы попали в Кучино... точнее, не попали. Давайте посмотрим сюжет.
Павел Степанец: Я присутствовал на заседании Общественной палаты, и мне конкретно сказали, что Министерство экологии утвердило нас, чтобы мы занимались контролем и наблюдением за тем, что здесь происходит. То есть неслучайные люди здесь.
– Для меня вы – случайные люди. Я еще раз вам объясняю, обращайтесь в администрацию города Балашихи, в Росприроднадзор...
Павел Степанец: И такая ситуация по кругу постоянно идет, то есть кто-то куда-то должен обращаться. В общем, все очень сложно. Но уже понятно, что на этом полигоне с точки зрения организации и доступа общественности ничего особо не поменялось.
Можно поговорить с этими охранниками? Вы же не будете против? Мы же не пойдем на полигон, мы пойдем к охранникам и поговорим.
Джентльмены, мы опять к вам вернулись. Мы хотели бы попасть на этот полигон, чтобы отснять там хоть что-то.
– Нет-нет!
Павел Степанец: А чье распоряжение "нет"?
– Руководство у нас есть.
Павел Степанец: А что за руководство? Вас администрация города поставила охранять этот полигон? Или кто?
– Вот стоит охрана...
– Частную территорию охраняет.
Павел Степанец: До сих пор это частная территория, да?
– Да. Вот нас уберут, тогда – пожалуйста.
Павел Степанец: У меня с вами был диалог буквально час назад: "Вы можете проехать на машине, посмотреть, что здесь происходит" – и так далее.
– Здесь вы посмотреть не можете.
Павел Степанец: То есть информация меняется по ходу. Как только подъезжает пресса – сразу "никого не пускать, никого не выпускать"?
Мумин Шакиров: Евгений, как вам удалось попасть на свалку? У нас не получилось.
Евгений Ващенко: Вы заходили с главного входа...
Мумин Шакиров: А вы заходили через Спасские и Никитские ворота?
Евгений Ващенко: Я прошел с другой стороны свалки. Она не огорожена забором. Заезжай любой КамАЗ, любая машина, мусор сбрасывай – пожалуйста.
Мумин Шакиров: Давайте посмотрим сюжет, как выглядит эта свалка, чтобы все могли увидеть, что это за гора, о которой мы много рассказываем сейчас.
Евгения Цветкова: На свалке есть какие-то определенные продукты питания, которые гниют, они выделяют фильтрат – это смердящая, зловонная, отравляющая экологию жидкость. Этот фильтрат может проникать в грунтовые воды. То есть когда свалка тяжелеет, он периодически проседает и проникает в грунтовые воды – и отравляет окружающую среду катастрофически. Более того, по официальным данным, – и Росприроднадзор это комментировал – этот фильтрат впадает в реку Пехорка, а река Пехорка частично впадает в Москву-реку. То есть это не проблема микрорайонов Павлино, Кучино, Керамик, Фенино. Это проблема Москвы и всего Подмосковья.
Мумин Шакиров: Елена, вы живете рядом с действующей свалкой "Торбеево". У вас такие же "прелести". Вот у людей в деревне есть участок земли, огород, они выращивают овощи, фрукты. А это можно есть?
Елена Гаврилова: Ну, пытаемся. Воду мы покупаем. Причем мы обращались и к нашей администрации, и на торбеевскую свалку: "Ребята, вы испортили воду. Вы можете нам хотя бы стакан установить?" Модные "Ключи здоровья", когда воду привозят, а потом оттуда пьют.
Мумин Шакиров: То есть из земли вы не выкачиваете воду...
Елена Гаврилова: Нет, мы выкачиваем, артезианские колодцы у нас есть, но используем в технических целях. В этом году дождей у нас хватает, поэтому воды у нас тоже достаточно.
Мумин Шакиров: То есть полив грядки – это привозная или дождевая вода?
Елена Гаврилова: Большей частью – дождевая.
Мумин Шакиров: Павел, вас не пустили на свалку. Вы пообещали в понедельник навести мосты с администрацией и получить разрешение. Получили?
Павел Степанец: Дело в том, что обратная связь администрации и этих охранников работает плохо. Сегодня мы можем наблюдать за тем, что происходит на территории свалки, с видеокамерой. И особой нужды залезать на большую кучу мусора нет. Поэтому вопрос решился сам собой. Но нарушение взаимодействия вызывает ряд вопросов.
Вы спросили про уровень, на котором должны решаться эти вопросы. На предыдущем заседании министр экологии Александр Борисович Коган заявлял, что будет строиться современная инфраструктура по переработке мусора, что эти прекрасные заводы мы будем закупать за границей, что все у нас будет соответствовать нормам. А у меня такой вопрос: если многие годы мы пытались назвать белое черным, а черное – белым, а Генеральная прокуратура не видела нарушений, то как мы сможем контролировать уникальные заводы по переработке мусора? Я считаю, что Министерство экологии обязано не просто контролировать этот вопрос, но и создать систему учета мусора на всех этапах переработки. И только тогда мы узнаем реальные цифры количества мусора. Нам сообщают о миллионах тонн. А это "серые" цифры, никто толком их даже не знает. Эти вопросы освещаются вскользь, а в основном всем рассказывают, насколько заводы будут качественными.
Я хочу сообщить, что уровень технологии, который нам рекламируют сегодня, – люди сортируют мусор руками на конвейерах. И у меня большой вопрос: где технологии и где сортировка мусора руками? Нам это хотят на сортировочных пунктах построить?..
Второй вопрос – сажевые фильтры на этих заводах. Насколько дорого обходится их эксплуатация? Где мы будем закупать комплектующие для иностранных заводов? И не получится ли так, как в бытность свою министр Якунин закупал поезда "Сапсан" у Siemens, а теперь мы покупаем комплектующие в Германии. И что будет с нашей промышленностью? Почему сегодня ученые, которые выходят на площадь Суворова, – нищие, униженные, без работы? Где фундаментальная наука? Где долгосрочная стратегия государственная, на десятилетия?
Мумин Шакиров: На эти вопросы, как я понимаю, пока нет ответа.
Мы говорим о свалке "Кучино", и я хочу назвать несколько цифр. Росприроднадзор в 2015 году написал, что полигон "Кучино" способен вместить 1,7 миллиона тонн мусора. По оценкам экспертов, один человек в среднем в год выкидывает полтонны отходов. То есть примерно столько мусора выкинут 4 миллиона москвичей и жителей Подмосковья за год. Территория – 50 гектаров, примерно 70 футбольных полей.
А после того, как свалка была закрыта, что нового вы узнали из этой истории, чего вы не знали раньше? Евгений, вы знали, кому принадлежит эта свалка?
Евгений Ващенко: Все же в интернете написано – ЗАО "Заготовитель". 98 процентов капитала уходит на Сейшелы.
Мумин Шакиров: То есть деньги, которые люди платят в виде налогов...
Евгений Ващенко: К сожалению, большая часть денег уходила за границу.
Мумин Шакиров: Когда говоришь о вывозе и переработке мусора, часто упоминается фраза "мусорная мафия". Что в вашем понимании "мусорная мафия"?
Евгений Ващенко: Еще говорят "мусорные короли". Это люди, которые берут деньги, у них открыты счета на островах, за границей, они налоги у нас не платят, а все деньги выводят туда.
Мумин Шакиров: Насколько криминализирована эта структура? Это структура, которая связана с "ворами в законе", с "авторитетами"? Или чиновников называют членами "мусорной мафии"?
Евгений Ващенко: Скорее всего, это не чиновники. Некоторые чиновники, может быть, покрывают это дело.
Павел Степанец: Мне кажется, связь очевидна. Эти вопросы должны контролировать надзорные органы. Если они не контролируют, значит, есть какой-то "интерес". А если они не контролируют годами, и дело доходит до президента, то "интерес" очень высокий. Может быть, генеральный прокурор нам даст ответы на эти вопросы.
Елена Гаврилова: Вы спрашивали про экологию. Все те экспертизы, которые проводились на Торбеевском полигоне, они же замечательные: замечательная вода, воздух.
Мумин Шакиров: То есть в моче ребенка ртуть не находят?
Елена Гаврилова: Ни в коем случае! Когда мы приглашаем независимые экспертизы, а это довольно затратно, то у нас находят все. И сразу же вопрос: кому выгодно? На это есть прокуратура. Хотя я очень долго пыталась получить ответ: почему на Торбеевском полигоне снижена санитарная зона? Торбеевский полигон впихнули между деревнями, которые стоят с XIX века. А санитарную зону снизили только для того, чтобы это приняло какую-то форму законности, с 500 метров до 30.
Евгений Ващенко: А разве так можно, по закону? Есть же регламент – 500 метров. А если полигон 1–4-го классов опасности, то вообще километр должен быть.
Мумин Шакиров: Я видел, как выбрасывают мусор еще далеко до начала свалки. И с этим, как я понимаю, особо никто не борется, потому что мусора все больше и больше.
Елена, что такое "мусорная мафия"?
Елена Гаврилова: Люди заинтересованы в том, чтобы это работало. Нас хотела успокоить администрация Люберецкого района. Замглавы администрации сказал: "У вас не будет мусорной свалки, у вас будет мусоросжигательный завод". На что мы сказали "душевное спасибо". Потому что у нас санитарные зоны даже для полигона не выдерживаются, а уж мусоросжигательный завод – это вообще нонсенс.
Мумин Шакиров: Говоря о конкретных действующих лицах, Фонд борьбы с коррупцией Алексея Навального опубликовал данные: 15-летний контракт на вывоз мусора в районах Москвы достался фирме младшего сына генпрокурора Юрия Чайки Игоря. То есть ФБК разбирался, с кем связаны компании, выигравшие за последние несколько лет тендеры в Москве почти на 50 миллиардов рублей. Кто еще из сильных игроков контролирует вывоз и переработку мусора в Москве и Подмосковье?
Павел Степанец: Сейчас, как я понимаю, сталкиваются группы больших интересов. Одни интересанты заинтересованы в лоббировании этих заводов, другие – в продолжении "серого" сбора мусора. А кто победит – я не знаю. Лишь бы людям было чем дышать.
Елена Гаврилова: Лишь бы закон соблюдали чуть-чуть.
Павел Степанец: А из нового я узнал то, что в этом вопросе нет ни одного виноватого человека – ни среди проверяющих органов, ни среди работников несчастных полигонов и так далее. Ни один человек не понес уголовной ответственности.
Мумин Шакиров: На сайте "НАШ город Железнодорожный" написано, что после того, как история с закрытием свалки вышла наружу, после нескольких дней поиска корреспонденты установили владельца полигона. Его имя связывают с балашихинской ОПГ. "Неаполитанская мафия тоже зарабатывает на мусоре – чем Балашиха хуже? Источник из силовых структур утверждает, что имя тайного владельца Сейшельских офшоров – Александр Соломатин. Александр Борисович Соломатин – и в списках бывших владельцев ЗАО "Заготовитель" – номинальной управляющей компании". Вам известно это имя?
Павел Степанец: Там очень много всяких имен. Но проблема, я считаю, в другом. Те безумные деньги, которые там зарабатывались, – задача государства вернуть их и вложить в цивилизованную инфраструктуру, высокотехнологичную. Это задача текущей повестки дня самая актуальная.
Мумин Шакиров: Евгений сказал, что сейчас нужно насыпать грунт и глину...
Павел Степанец: Это оперативное решение вопроса.
Евгений Ващенко: Конечно, надо газ выкачать с полигона.
Мумин Шакиров: А как выкачивается газ?
Евгений Ващенко: В тело полигона вставляются трубы, сверху – специальная установка. Газ с поверхности полигона сразу сжигается.
Мумин Шакиров: Павел, вы показали мне, как эта огромная гора выделяет отвратительного цвета и запаха жидкость – фильтрат. Все это идет по ручейкам к каналам. Куда уходит фильтрат? Это же ядовитое вещество, которым можно травить человечество.
Павел Степанец: До сих пор я не видел результатов экспертизы по этим делам. Чтобы начать решать проблему, нужна экспертиза не местных лабораторий, а государственных институтов, которые дадут свои экспертные заключения, что делать. Сегодня в рабочей карте этот вопрос проходит с большим скрипом. И сегодня фильтрат льется в речку и людям в колодцы. Но должна быть хотя бы минимальная инфраструктура по его сбору, снижению токсичности. А когда фильтрат течет и отравляет все вокруг – это же ущерб на сотни лет.
Мумин Шакиров: Павел, вы говорите правильные вещи, но вас не пустили на полигон. Вы являетесь членом рабочей группы при Общественной палате. Но у вас же ноль влияния. Как вы будете работать, как вы будете сопротивляться, как вы будете контролировать этот процесс, если у вас нет административных ресурсов?
Павел Степанец: Вчера я созванивался с лабораторией МГУ, я хочу пригласить экспертов на рабочую группу, чтобы они изложили свои предложения по исследованиям. И будем их к этому привлекать. Потому что вопрос гораздо глубже, чем кажется сейчас.
Мумин Шакиров: Вы привлечете экспертов, а перед ними захлопнут двери, и что вы будете делать?
Павел Степанец: Мы будем действовать посредством прессы или чего-то еще...
Мумин Шакиров: Евгений, что можно сделать, когда мы видим, что сила влияния Павла минимальна?
Евгений Ващенко: Экспертам через главный вход пройти нельзя, но можно обойти вокруг.
Елена Гаврилова: Это будет уже несколько незаконно.
Павел Степанец: Речь идет не о главном входе, а об объективности исследований.
Евгений Ващенко: Но если их туда не пускают, пожалуйста, Пехорка рядом протекает...
Павел Степанец: Их не пускают к проекту рекультивации.
Евгений Ващенко: Естественно! Другие люди заинтересованы, которым будут заплачены деньги.
Мумин Шакиров: В общем, картина пессимистичная...
Елена Гаврилова: А я не понимаю, почему нельзя с каждого полигона, где хранятся сейчас твердые бытовые отходы, изначально брать деньги на рекультивацию и откладывать в государственный бюджет. Почему нельзя привлекать специалистов к этому. Я понимаю, что это финансовый вопрос. Но это здоровье наших детей, нашей нации. Все-таки можно подумать не о собственном кармане...
Мумин Шакиров: Вы тоже говорите правильные вещи, но это все-таки больше похоже на красивые слова, а в жизни все по-другому.
Когда я проезжал в субботу по Балашихе, у меня были гиды, которые рассказывали, что город Балашиха – это зона ответственности силовых структур, в том числе ФСБ. Там есть специальные детские сады для сотрудников ФСБ, есть жилые кварталы, микрорайоны, где живут эфэсбэшники. Там же есть и военные городки, где живут и работают чекисты. Я задавался вопросом: почему чекисты молчат? Вы же могли бы привлечь и их – они же там живут, они нюхают это. Почему тут нет движения?
Елена Гаврилова: Здесь, может быть, давление сверху в том числе.
Евгений Ващенко: Если эфэсбэшник начнет что-то говорить – он же работы лишится.
Мумин Шакиров: Я говорил с одной юной леди, дочерью полковника ФСБ. Я спросил: "А почему ваш папа, обладая таким ресурсом, не может повлиять на ситуацию?". На что она сказала: "Ему не положено. ФСБ не может возглавить акции протеста, потому что он не может "светиться", не может об этом говорить громко – это не позволяет его служебная должность, присяга".
Елена Гаврилова: В законе о полиции сказано, что полиция не может участвовать в организации митингов.
Мумин Шакиров: Ну, если они не могут это делать публично, могут это делать инкогнито.
Елена Гаврилова: Это надо решать на уровне государства. Нужно строить мусороперерабатывающие, мусоросжигательные заводы, но с соблюдением тех норм, которые должны быть, с соблюдением санитарной зоны. Если бы кучинская и торбеевская свалки находились в 20 километрах от населенных пунктов, у нас бы сейчас проблемы не было.
Мумин Шакиров: Сколько метров от ближайшего дома до свалки в Торбеево?
Елена Гаврилова: 40 метров. Плюс стена – якобы рекультивировали часть Торбеевского полигона, она практически над дорогой. Ждем селей, оползней.
Мумин Шакиров: А вы пытаетесь так же, как жители Балашихи, закрыть свалку в Торбеево? Или вы хотите ограничить ввоз мусора?
Елена Гаврилова: Мы не хотим, чтобы мусор добавлялся. Торбеевский полигон должен работать с 6 часов утра до 22 вечера – мы хотя бы это пытаемся сделать. Но цель – конечно, закрыть. Потому что соблюдения санитарных норм нет никакого. Там сплошные нарушения законности.
Мумин Шакиров: Вы ждете следующего телеэфира с президентом, чтобы дозвониться до него?
Елена Гаврилова: Нет, не ждем. Мы пытаемся каким-то образом воздействовать на наши органы власти, на местную прокуратуру. Я понимаю, что мы – как пони, которые бегают по кругу: Генеральная прокуратура, прокуратура Московской области, Люберецкая прокуратура, президент, Воробьев, Ружицкий... Мы же пишем во все инстанции, во все телеэфиры, используем социальные сети. По максимуму пытаемся привлечь общественность, поднять эту проблему.
Мумин Шакиров: Я хотел бы зачитать некоторые данные, которые привел руководитель "Гринпис России" Дмитрий Артамонов: "Если вы сжигаете 100 килограммов мусора, у вас образуется 30 килограммов золы. Она токсичнее и опаснее, чем мусор, потому что в ней содержатся диоксины, тяжелые металлы, продукты сжигания. Эту золу надо хранить на специальных полигонах, нужно полностью избежать ее контакта с почвой, с водами – это то, что называется полигоном опасных отходов. По факту этого делать, конечно, не будут". То есть этот метод не будет использоваться.
Павел, что сейчас самое важное в процессе рекультивации полигона в Торбеево? На что надо обратить внимание?
Елена Гаврилова: Вы сказали о рекультивации полигона в Торбеево, но это Кучино, а мы пока не рекультивируемся.
Павел Степанец: Я считаю, что надо отстранить местные контролирующие органы, которые делают проекты, лабораторию и так далее. Пусть профильные фундаментальные институты сделают качественный анализ, и подойдут к этому со своим уровнем вопроса. И должен быть общественный контроль в этих моментах. Вот тогда, может быть, что-то получится. А параллельно с этим – обязательно прокурорский надзор. Ведь проблема в том, что все разрознены: Министерство экологии, прокуратура и так далее. А когда будет конкретно отвечать федеральный министр за этот вопрос, тогда, может быть, мы эту золу увидим. Если мы будем мониторить мусор, а мы понимаем, что мы за год собрали столько-то миллионов тонн, значит, у нас должно быть столько-то тонн золы. И мы должны ее увидеть и проконтролировать. Но без современной системы учета мусора мы ничего не построим, я убежден.
Мумин Шакиров: В этой истории все равно главный герой – президент России Владимир Путин. Он волевым решением закрыл эту свалку. Он в глазах населения стал еще больше положительным героем, волшебником? Или люди понимают, что это лишь PR-акция?
Елена Гаврилова: Все свалки, к сожалению, по стране волевым решением не закроешь. И для жителей даже Балашихинского района закрыть одну свалку, а в шести километрах от нее оставить торбеевскую, не менее проблемную, – это какое-то половинчатое решение, на мой взгляд. Хотя я рада за жителей Балашихи, что им удалось чего-то добиться. И дай Бог, чтобы не только сверху стукнули – и наши чиновники начали шевелиться.
Мумин Шакиров: На митинге в субботу активист Анатолий Баташев пел оды главе государства: "Молодец президент! Он закрыл свалку". Вот в таких акциях президент добавляет себе голоса? Или люди прекрасно понимают, что это минутная слабость главы государства – сделать добро, и на этом все закончится?
Елена Гаврилова: Нет, это не минутная слабость. Но, к большому сожалению, это не решает проблему в целом в государстве.
Мумин Шакиров: Вы митингуете, выходите на пикеты? Есть какое-то гражданское сопротивление у жителей окрестностей Торбеево? Или вы только ограничиваетесь письмами? Вам власть разрешает выходить на пикеты?
Елена Гаврилова: Она говорит о том, что она нам будет помогать. Правда, это была разовая акция помощи. Выходим на пикеты, сами боремся. У нас активистов чуть ли машинами не сбивают. Есть ролики в интернете. Даже сотрудники, которые сидят на КПП, которые не дают возможности проходить на территорию свалки, обращались: "Ребята, это ваша работа – контролировать, какие машины идут, с договорами, без договоров". Но машина, которая идет без ранее заключенного договора, платит по факту. Ну, это же деньги. Мы упираемся в финансы.
Мумин Шакиров: С другой стороны, надо признать, что деньги, которые зарабатывает эта свалка, поступают в бюджет Балашихи. То есть город все-таки зарабатывает. Или это не очень большие деньги?
Павел Степанец: Министр Коган сказал, что у нас в "серой" зоне в лучшем случае 80 процентов всех отходов. А значит, это еще надо разделить. Тут о прозрачных схемах речь не может идти.
Елена Гаврилова: А руководители полигонов плачутся, что им жить практически не на что, что у них мизерные доходы. Я вам могу рассказать про Торбеевский полигон. Руководителям полигонов на встрече с общественностью сказали, что у них хороший финансовый поток. А они говорят: "Да что вы! Мы бедные и несчастные".
Мумин Шакиров: Одна из идей озвучивалась на митинге – о сортировке бытовых отходов. Насколько эта тема актуальна? И можно ли в России сделать так, как за границей? Люди к этому готовы? Вы же знаете психологию жителей, которые страдают от запаха, зловония.
Евгений Ващенко: Людям, может быть, поначалу будет казаться, что очень сложно иметь дома три пакетика для сортировки мусора. Но все это войдет в привычку – люди начнут сортировать. И у них сложится представление, что большой кучи мусора около их дома не будет, они зловещую вонь чувствовать не будут. Это все вполне реально. Надо строить мусороперерабатывающие заводы, и это тоже вполне реально.
Мумин Шакиров: А надо ли вести пропагандистскую работу в этом направлении? Или просто выставить три бака на улице – и люди уже будут кидать...
Павел Степанец: Мне кажется, задача Министерства экологии разработать программу по дотациям, по денежному стимулированию людей. Допустим, за 5-литровую бутылку с батарейками они получат 100 рублей. Элементарный минимум. Экологический ущерб можно вычислить от 5-литровой бутылки батареек. А 100 рублей, условно, решат все вопросы.
Евгений Ващенко: В советское время мы же бутылки стеклянные собирали.
Павел Степанец: Но государственная программа комплексная должна быть. И учет отходов. Сегодня технологии позволяют учитывать все. GPS-датчики на мусоровозах, на всех этапах переработки. А мы сегодня будем сортировать мусор руками – стыдно смотреть на это.
Мумин Шакиров: Но на мусоре же зарабатываются гигантские деньги. Может ли население на этом что-то заработать?
Павел Степанец: Это даст долгосрочный эффект, когда население начнет экономить на своем здоровье, когда перестанут умирать от онкологии, или хотя бы меньше будут умирать.
Мумин Шакиров: Раньше принимали тару, сдавали бутылки. Если семья пьющая, то сдавали тару ящиками. Я жил в общежитии ВГИКа, у нас мешками вывозили тару. И это была приличная добавка к стипендии. Сейчас я этой картины практически не вижу.
А какие самые опасные продукты, которые нарушают экологический баланс, из того, что мы бросаем в мусорное ведро?
Евгений Ващенко: Лампочки, градусники, батарейки. Их не надо выбрасывать, а надо сдавать в специальные пункты.
Павел Степанец: И что касается тяжелых упаковок. Если государство введет акциз на трудноперерабатываемую упаковку, а на экологическую упаковку будет давать какие-то преференции производственникам, дело пойдет в гору. Ну, невозможно в рамках областного министерства это все сфокусировать. Должен быть заказ Академии наук на это. И тогда будет структурная работа многолетняя. Только в этом случае будут какие-то успехи.
Мумин Шакиров: А к Андрею Воробьеву, губернатору, который больше двух или трех лет рулит Подмосковьем, каково отношение? Мэр Балашихи тихо ушел, без скандала. А Андрей Воробьев заинтересован в том, чтобы экологическая ситуация стала лучше? Или у него есть "свои" какие-то люди, те правила игры, которые он соблюдает: надо угодить интересам бизнеса, интересам "мусорной мафии"? Он на кого работает, на ваш взгляд?
Павел Степанец: Я думаю, в каком-то электоральном цикле он заинтересован, разумеется, в благополучии. Но Московская область – регион сложный. И проблема стоит очень остро. Поэтому тут его политическая мудрость, может быть, что-то нам даст. Мы надеемся на него, другого губернатора нет.
Елена Гаврилова: И наследство-то досталось тяжелое, по-моему, от Тяжлова. Ведь наша свалка узаконилась, скажем так, в 93-м году.
Мумин Шакиров: Евгений, вы один из организаторов митинга в субботу. В Балашихе проживает около миллиона человек. 150 человек, которые пришли, – это же ничто.
Евгений Ващенко: К сожалению, большинство граждан – это "Дети войны" и жители Торбеево. Почему-то из Кучино, Железнодорожного...
Мумин Шакиров: А что это значит – "Дети войны"?
Евгений Ващенко: Есть такая организация, туда входят бабушки, дедушки. И на митинге их было большее количество. Мы их пригласили, чтобы они пришли и нас поддержали.
А жители Кучино сейчас думают: "Полигон закрыт, мы этого добились, больше делать ничего не надо". Но на полигоне все гниет, органика гниет.
Мумин Шакиров: То есть раньше на митинги приходило людей больше – не 150 человек, а 155?
Евгений Ващенко: Когда была встреча с телеканалами, человек 300-350 было.
Мумин Шакиров: 300 – на миллионный город, где катастрофическая экологическая ситуация?!
Евгений Ващенко: Мы не будем сравнивать. Балашиха – сама собой, а город Железнодорожный – сам собой. В Балашихе они ничего не нюхают. Саввино находится подальше от этой проблемы.
Павел Степанец: Я с вами не соглашусь, она находится в эпицентре проблемы. Помойки каскадом обошли город. А в Саввинском районе вообще стихийная помойка была многолетняя. Мы сейчас говорим о том, что каскад помоек обходит город, всю городскую агломерацию, в том числе населенные пункты, которые чуть-чуть вдали. И сегодня, я так понимаю, городские чиновники занимаются мусорным ведром, друг друга подпихивая, отпихиваясь от него. Очень тяжелая ситуация.
Мумин Шакиров: Елена, на ваши акции протеста, митинги тоже приходят 100 человек?
Елена Гаврилова: У нас бывает гораздо больше людей. Но у нас-то проблему еще не сняли.
Евгений Ващенко: У вас закроют полигон – будет то же самое, как у нас. Мои активисты раздали 8 тысяч листовок – приглашения на полигон. Около электричек раздавали, объявления клеили. Ну, пришло очень мало людей.
Мумин Шакиров: А у вас есть какое-то объяснение, почему мало людей приходит на акции?
Павел Степанец: Люди заняты своими делами. Допустим, к домам помойка подошла вплотную. Тогда жители выходят. А когда она где-то далеко, никто ничего не понимает. Конечно, это личная ответственность. И нам деваться некуда. Мы никуда не собираемся уходить, мы должны добиваться решения этих вопросов, ходить туда, присутствовать, водить чиновников за ручку: "Это решите, а это сделайте", – и требовать от них.
Елена Гаврилова: К сожалению, на мой телефонный номер уже никто из чиновников не отвечает.
Мумин Шакиров: Прошло 10 дней с того момента, как закрыли свалку в Кучино. Хоть чуть-чуть экологическая ситуация исправилась?
Павел Степанец: В городе настолько сложная экологическая обстановка, что этот полигон – это "вишенка на торте". Асфальтный завод, заводы по сжиганию мусора и так далее. И стихийные, архаичные помойки вокруг прибавляют... Мы сейчас из СМИ узнаем больше о том, на какой помойке мы все живем. Я не знаю, что будет дальше, но сегодняшние помойки – это уже чересчур для города.
Мумин Шакиров: Я целый день провел в Балашихе. На отдельных участках стоит невыносимый запах. Люди, дети бегают, рынок работает... И как живут люди – мне, конечно, сложно понять.
